मनोवैज्ञानिक मिखाइल लाबकोवस्की: पुरुषों के साथ क्या गलत है। मनोवैज्ञानिक मिखाइल लैबकोवस्की: पुरुषों के साथ क्या गलत है मिखाइल लैबकोव्स्की सितंबर एले

कमरे में:

प्रवृत्तियों

सैन्य थीम पर समुद्री विविधताएं, फ़्लॉज़, 1980 के दशक की शैली, क्रीम हाइलाइटर, उलझी हुई लड़ियाँ

अनुभव

30 महत्वपूर्ण सत्य जो 30वीं वर्षगांठ प्रकट करते हैं - दुनिया को समझने के व्यक्तिगत संशोधन के लिए एक महत्वपूर्ण मील का पत्थर

अतिरिक्त नियम

स्पोर्टी शैली और पुनर्जागरण, पुनर्निर्माण और प्रिंटों का मिश्रण - नए सीज़न में विनम्रता को छोड़कर हर चीज़ के लिए जगह थी

आप अकेले नहीं हैं

युवा और खूबसूरत लोगों के लिए एक साथी ढूंढना इतना मुश्किल क्यों है? प्रसिद्ध मनोवैज्ञानिक मिखाइल लाबकोवस्की के साथ ELLE की प्रधान संपादक ऐलेना सोतनिकोवा का साक्षात्कार

बहादुर का पागलपन

गुलाबी और नीले बाल, बोल्ड हेयर स्टाइल, स्याह काले होंठ, अभूतपूर्व लंबाई और आकार के तीर - सौंदर्य फैशन में, व्यक्तित्व पर दांव लगाया जाता है

मीठा सितंबर

प्रतिष्ठित इत्रों को नए सुगंध संस्करण, सुगंधित मुँह में पानी लाने वाली मिठाइयाँ मिली हैं: बेरी पाई और फूल जैम

वर्ष का गीत

ELLE सौंदर्य निदेशक मारिया तारानेंको कुल "मास्क बूम", इस गिरावट के नए आईटी उत्पादों और चर्चा शब्द "मल्टीमास्किंग" के बीच अंतर के कारणों के बारे में बात करती हैं।

नायकों

पावेल तबाकोव, जेसन वू, स्टास्या मिलोस्लावस्काया, बार रेफ़ेली, पॉल स्मिथ, नादीन लियोपोल्ड, एलेनोर स्टेफनेल, पीटर लिंडबर्ग

वहाँ प्रकाश होने दो

जब आप मॉरीशस पहुँचें, तो अपने आप को किसी भी चीज़ से वंचित न करें! इसके लिए आपके पास भरपूर अवसर होंगे.

बच्चों के बारे में सोचो

क्या बच्चे का जन्म सबसे मजबूत विवाह के लिए भी विनाशकारी शक्ति है?

प्रधान संपादक का पत्र

यह हो गया: नए सीज़न के रुझानों के बारे में सामग्री बनाते समय, हमने तेंदुए के प्रिंट के बारे में प्रसार को हटा दिया, क्योंकि "यह स्पष्ट है कि यह सुपर फैशनेबल है और हर मौसम में दोहराया जाता है।" हालाँकि, हर मौसम में बहुत कुछ दोहराया जाता है, हमने इसके बारे में एक से अधिक बार लिखा है - हमें बस अपने विवेक से फैशनेबल सामग्री लेनी और मिलाना है। यह एक ही समय में आसान और कठिन दोनों है। डिजाइनरों के साथ फैशन बनाने की आदत डालें!

जिंदगी में सब कुछ पहली बार होता है. चौंकाने वाले मनोवैज्ञानिक मिखाइल लाबकोवस्की के साथ बैठक की तैयारी करते समय, मैं पहली बार उनके निंदक नियमों से परिचित हुआ, जिनमें से पहले में लिखा था: "केवल वही करें जो आप चाहते हैं।" मैंने सोचा, यह क्या बकवास है, यह कैसा है - बिल्कुल वही जो आप चाहते हैं? मैंने अपने जीवन को कदम-दर-कदम याद करना शुरू किया और महसूस किया कि आम तौर पर स्वीकृत हठधर्मिता और नियमों के विपरीत, मैंने बहुत कुछ वैसा ही किया जैसा मैं चाहता था। सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि इन मामलों में सब कुछ बहुत दिलचस्प निकला। कभी-कभी बहुत ज़्यादा भी, लेकिन हम विवरण छोड़ देंगे। संक्षेप में, इन शब्दों को बहुत शाब्दिक रूप से नहीं लिया जाना चाहिए। हम आंतरिक और बाह्य स्वतंत्रता के बारे में बात कर रहे हैं, और यह हमारी है, हमारी नहीं, और सामान्य तौर पर किसी भी समय हमेशा सर्वोच्च मूल्य रहा है। हम स्वयं अपने हाथ-पैर अनावश्यक दायित्वों और अस्तित्वहीन ऋणों से बांध लेते हैं, हम "झाँकने" से डरते हैं जहाँ हमें चिल्लाने की ज़रूरत होती है; दूसरी ओर, हम बहुत लंबे दोषमुक्ति पाठ जारी करते हैं जहां पूछे गए प्रश्न का उत्तर देना आवश्यक होता है। और यदि वे नहीं पूछते हैं, तो उत्तर न दें, लैबकोवस्की पढ़ाते हैं, और इस पर मैं उनसे पूरी तरह सहमत हूं। पढ़ें, बहस करें, क्रोधित हों और अपनी राय लिखें - व्यक्तित्व और निदान में परिवर्तन के साथ बातचीत कठिन हो गई। और यह अच्छा है, है ना? "रचनात्मक योजनाओं" के बारे में पर्याप्त चतुर प्रश्न, एक नई चमकदार पत्रकारिता, एक नया चर्चा मंच, हमारा नया हाइड पार्क दें। एक शब्द में, मैं इस सीज़न को इस तरह से शुरू करना चाहता हूं - ताकि ग्लैमर प्रेस द्वारा पीटा गया "नया" शब्द फिर से अपना सही अर्थ प्राप्त कर सके। आइए डाहल के शब्दकोश को देखें: “नया पुराने, जीर्ण-शीर्ण, प्राचीन, लंबे समय से चले आ रहे, पूर्व, अतीत के विपरीत है; नव निर्मित, निर्मित, प्रकट; भिन्न, वह नहीं जो पहले था, अब तक अज्ञात था। क्या वे अवधारणाएँ, क्रियाएँ, कार्य, घटनाएँ जिन्हें हम नया कहते हैं, अक्सर इस विवरण के अनुरूप होती हैं? तुम्हारे जीवन में नया क्या है? "केवल प्रश्न का उत्तर दें," लैबकोव्स्की अपने नियमों में कहते हैं। मैने एक सवाल पूछा। इसका जवाब देना ही बाकी रह गया है.

मिखाइल, हाल ही में आपने एसटीएस शो "सुपरमॉम" में भाग लिया। उस प्रोजेक्ट में आपकी क्या भूमिका है?

मेरी भूमिका जटिल है. सबसे पहले मैं हीरोइनों की हरकतों पर टिप्पणी करता हूं. दूसरे, वे मुझसे अपने जीवन, बच्चों, बच्चों के साथ संबंधों के बारे में सवाल पूछते हैं। लेकिन भोजन और साफ़-सफ़ाई के बारे में नहीं, और यह बात मुझे समझ नहीं आती। साथ ही, मैं उनका मूल्यांकन करता हूं: मैं अपनी मां को दस अंक दे सकता हूं, जिन्हें मैं विजेता मानता हूं, और यह अंतिम परिणाम को प्रभावित कर सकता है। दिलचस्प बात यह है कि माताएं भी एक-दूसरे को रेटिंग देती हैं। अर्थात्, एक प्रतिभागी यह निर्धारित करता है कि दूसरा कितना अच्छा खाना बनाता है, साफ-सफाई करता है और अच्छी तरह से पालन-पोषण करता है।

शो के किरदार कितने अलग हैं? या क्या वे कई मायनों में समान हैं?

मुझे ऐसा लगता है कि हमारी नायिकाएं रूसी परिवार का एक अलग वर्ग हैं। सबसे पहले, कई लोग बिना पति के बच्चों का पालन-पोषण करते हैं। लेकिन आंकड़ों के मुताबिक, रूस में 54% परिवार अधूरे हैं। दूसरे, जो चीज़ यूरोपीय देशों में स्वीकार नहीं की जाती वह हमारे यहाँ है - कृपया। लेकिन सामान्य तौर पर, वे पूरी तरह से अलग होते हैं: यह एक नाइट क्लब में डीजे, एक बैले डांसर, एक गृहिणी, एक वैज्ञानिक हो सकता है। उनके जीवन, बच्चों और पतियों (जिनके पास निश्चित रूप से हैं) के साथ अलग-अलग रिश्ते हैं।

शायद कोई विशेष रूप से यादगार हो?

टेलीविजन टेलीविजन है, और मैं खुद को मनोरंजन प्रक्रिया में भागीदार पाता हूं। लेकिन मैं एक मनोवैज्ञानिक भी हूं, इसलिए मेरे लिए सबसे यादगार और दिलचस्प बात वह है, जब संचार की प्रक्रिया में एक मां जीवन और बच्चे के प्रति अपना दृष्टिकोण बदल देती है। ये सबसे यादगार है.

आपने कहा कि आप माताओं का मूल्यांकन इस आधार पर करते हैं कि उनके बच्चे खुश हैं या नहीं। आप के लिए खुशी क्या है? और क्या इसका कोई सार्वभौमिक तरीका है?

मेरे लिए खुशी एक ऐसी अवस्था है जो कभी-कभार ही घटित होती है (हर समय खुश रहना असंभव है), लेकिन यह सुंदर है। इसका मार्ग अत्यंत सरल एवं स्पष्ट है। केवल हल्की मानसिकता वाले लोग ही खुश रह सकते हैं: भारी नहीं, भ्रमित नहीं, उनके दिमाग में संवादों और एकालापों का बोझ नहीं। और जिन लोगों में नाराजगी, गुस्सा, अपमान की भावना होती है, दुर्भाग्य से उन्हें खुशी नहीं मिल पाती है। लेकिन यह वही है जो मनोवैज्ञानिक मदद करते हैं - "आसान" बनने के लिए।

क्या आपका व्यक्तित्व सहज है?

पहले से भी आसान हो गया. जब किरदार भारी था तो मैं खुश नहीं थी।' चरित्र की गंभीरता जीवन का आनंद लेना संभव नहीं बनाती।

आपने अपना करियर 30 साल पहले शुरू किया था। संभवतः, उन वर्षों में मनोवैज्ञानिक लोकप्रिय नहीं थे। इस दौरान हालात कैसे बदले हैं?

जब मैंने स्कूल में काम करना शुरू किया (तब मैं एक छात्र था), प्रिंसिपल को नहीं पता था कि मेरे साथ क्या करना है। दर थी - 69 रूबल, लेकिन क्या करें? तब शिक्षा मंत्रालय की ओर से कोई प्रशिक्षण मैनुअल नहीं था, किसी ने नहीं लिखा कि वास्तव में एक मनोवैज्ञानिक को क्या करना चाहिए। आज लगभग हर स्कूल में मनोवैज्ञानिक हैं।

आज, निःसंदेह, मनोवैज्ञानिकों के पास जाना अधिक बार हो गया है। क्यों? क्योंकि टेलीविजन, रेडियो, पत्रिकाएँ - वे सभी इसके बारे में बात करते हैं। और लोग इसे जीवन की गुणवत्ता में सुधार के अवसर के रूप में मानने लगे। बेशक, मनोवैज्ञानिक के बिना आप नहीं मरेंगे, लेकिन आपके खुश होने की भी संभावना नहीं है। मुद्दा यह नहीं है कि आप कितने समय तक जीवित रहेंगे, बल्कि यह है कि जीवन कितना खुशहाल होगा। लोग यह समझने लगे कि भय और चिंता से छुटकारा पाना संभव है और पिछले कुछ वर्षों में मनोविज्ञान की संस्कृति का स्तर बढ़ गया है। और यही टेलीविजन की बड़ी भूमिका है.

सामान्य तौर पर, क्या मनोविज्ञान का विषय किसी टीवी प्रोजेक्ट के लिए अच्छा आधार है?

मैं टेलीविजन को मनोरंजन मानता हूं, इसलिए मुझे "लोड" करने वाले कार्यक्रम पसंद नहीं हैं: जब मनोवैज्ञानिक रोगी का मस्तिष्क निकाल लेते हैं, रोगी मनोवैज्ञानिक का मस्तिष्क निकाल लेता है, दर्शक का मस्तिष्क निकाल लेता है, हर कोई मस्तिष्क निकाल लेता है एक दूसरे से। लेकिन, एक नियम के रूप में, विक्षिप्त दर्शक इसे देखना पसंद करते हैं।

उदाहरण के लिए, श्रृंखला "मनोचिकित्सा" में, रोगी नायक-चिकित्सक के पास आते हैं, अपने जीवन में होने वाली हर बात बताते हैं, और श्रृंखला में यही शामिल है। मैंने इसे दूसरे एपिसोड में बंद कर दिया क्योंकि मैं लोगों को खुद को बर्बाद होते, मारे जाते, रोते हुए नहीं देखना चाहता। मुझे उन्हीं मनोवैज्ञानिकों के बारे में मज़ेदार कार्यक्रम देखना पसंद है।

क्या यह सच है कि प्रत्येक मनोवैज्ञानिक बिना जूतों का मोची है, और उसे अपने स्वयं के मनोवैज्ञानिक की आवश्यकता है?

यह गलत धारणा है कि मनोवैज्ञानिक रोगियों की तुलना में अधिक स्वस्थ होते हैं। आमतौर पर वे और भी अधिक भ्रमित होते हैं।

जहां तक यह बात है कि मनोवैज्ञानिक अपने मनोवैज्ञानिकों के साथ कैसा काम कर रहे हैं। सबसे पहले, मनोवैज्ञानिक, एक नियम के रूप में, समस्याग्रस्त लोग हैं, अन्यथा वे पैसे के लिए अन्य लोगों की परेशानियों के बारे में नहीं सुनना चाहेंगे। मनोविज्ञान में लगे रहने के कारण वे अपनी समस्या का समाधान भी उसी समय कर लेते हैं। मैंने भी इसकी शुरुआत की थी, लेकिन मैं इस दायरे से बाहर निकलने में कामयाब रहा, जिससे समस्याएं कम हो गईं। और आप जानते हैं, मुझे मनोवैज्ञानिक के रूप में काम करने में तुरंत कोई दिलचस्पी नहीं रह गई। मैंने व्याख्यान देना शुरू कर दिया और अब मेरे पास बहुत कम ग्राहक हैं।

पश्चिम में, आपको एक मनोवैज्ञानिक के रूप में तब तक लाइसेंस नहीं दिया जाएगा जब तक कि कोई अन्य मनोवैज्ञानिक यह पुष्टि न कर दे कि आप आवश्यक घंटों के लिए उसके पास गए थे।

दूसरे, दुनिया भर के मनोवैज्ञानिक पर्यवेक्षण के लिए जाने के लिए बाध्य हैं: अपनी समस्याओं को दूसरे मनोवैज्ञानिक के पास रखना ताकि उन्हें मरीजों पर न डाला जाए। उदाहरण के लिए, फिल्म "माई बेस्ट लवर" में 40 वर्षीय नायिका उमा थुरमन एक मनोवैज्ञानिक के पास जाती है और एक 20 वर्षीय लड़के के साथ अपने रोमांस के बारे में बात करती है। और मेरिल स्ट्रीप द्वारा अभिनीत मनोवैज्ञानिक को अचानक पता चलता है कि यह उसका बेटा है, लेकिन वह कुछ नहीं कह सकती, क्योंकि वह एक मनोवैज्ञानिक है और सहायता प्रदान करती है। उसे अपने सुपरवाइज़र के पास जाना होगा और रोते हुए अपनी परेशानी के बारे में बात करनी होगी।

इसके अलावा, पश्चिम में, आपको तब तक मनोवैज्ञानिक के रूप में लाइसेंस नहीं दिया जाएगा जब तक कि कोई अन्य मनोवैज्ञानिक यह पुष्टि न कर दे कि आप एक निश्चित संख्या में घंटों के लिए उसके पास गए थे। रूस में ऐसा नहीं है. वे करते हैं, लेकिन ज़्यादा नहीं।

और महिलाओं को ये सारी समस्याएँ क्यों होती हैं

कीव में मिखाइल लाबकोवस्की के व्याख्यान की पूर्व संध्या पर, ब्यूरो 24/7 के मुख्य संपादक एलेक्सी तरासोव ने बात कीखुशी और कॉकरोच के बारे में एक मनोवैज्ञानिक, टीवी प्रस्तोता और स्तंभकार के साथ।

मैंने आपके द्वारा दिए गए सभी साक्षात्कार पढ़े, जिनमें रूसी एली के साथ लोकप्रिय साक्षात्कार भी शामिल है, और देखा कि लगभग हर जगह महिलाएं सोवियत-सोवियत स्लाविक पुरुषों के बारे में शिकायत करती हैं: वे बुरे दिखते हैं, और वे नहीं जानते कि रिश्ते कैसे बनाएं, और आम तौर पर बदमाश होते हैं . यहीं से मुझे बातचीत का आइडिया आया- पुरुषों में क्या खराबी है? हमें क्या दिक्कत है?

ऐसा केवल हमारे साथ ही नहीं है कि समस्याग्रस्त महिलाएं केवल उन्हीं पुरुषों को देखती हैं जो उनकी न्यूरोसिस से मेल खाते हैं। समृद्ध महिलाएं अच्छा कर रही हैं: उनके पास ऐसे पुरुष हैं जो अच्छी तरह से तैयार हैं, और वफादार हैं, और प्यार करने वाले हैं, इत्यादि। लेकिन, दुर्भाग्य से, महिलाओं का एक बड़ा हिस्सा बेकार है - उनके रिश्ते नहीं जुड़ते, उनके रोमांस का अंत बुरा होता है। वे कुछ पुरुषों को अपनी ओर आकर्षित करती हैं, और इसलिए उन्हें लगता है कि सभी पुरुष ऐसे ही होते हैं। उनका सामना बचकाने, गैरजिम्मेदार पुरुषों से होता है, ऐसे पुरुष जो कभी-कभी एक महिला से कम कमाते हैं और परिवार का भरण-पोषण करने के लिए तैयार नहीं होते हैं। और उनके साथ बच्चे कैसे पैदा करें, जब उनके पास या तो कोई काम नहीं है, तो उनके पास रहने के लिए कोई जगह नहीं है, और उनमें से कुछ शराब भी पीते हैं। और जो महिलाएं शराब पीने वाले पुरुषों से मिलती हैं, वे आमतौर पर खुद पर निर्भर होती हैं, केवल महिलाएं कुछ समस्याओं पर निर्भर होती हैं, और पुरुष, कहते हैं, शराब पर निर्भर होते हैं। आगे: सभी पुरुषों को केवल एक ही चीज़ की आवश्यकता होती है - यह एक सामान्य महिला वाक्यांश है।तो यह सच है. हाँ। क्या महिलाओं को इसकी जरूरत नहीं है? वे तुरंत शादी कर लेते हैं - और कोई सेक्स नहीं? उन्हें भी सेक्स की ज़रूरत पुरुषों से कम नहीं होती. यह अलग है: जब आपके पास समस्याएं होती हैं, तो आप ऐसे लोगों से घिरे होते हैं जो आपकी समस्याओं से मेल खाते हैं - यही मेरे उत्तर का विचार है।पूरी दुनिया ऐसी नहीं है, लेकिन इसमें ऐसे लोग मौजूद हैं जिनके साथ कुछ गलत है। वहाँ इतने शिशु होते हैं कि वे अपनी माँ की आज्ञा का पालन करते हैं। उनका ऐसा परिवार है, बच्चों वाला: पत्नी और बच्चों की तरह, लेकिन फिर भी, माँ हर चीज़ पर शासन करती है। ऐसे तुच्छ पुरुष हैं, ऐसे महिलावादी: वह मेरे साथ चलता है, और किसी और के साथ। मैं दोहराता हूं कि ये सभी पुरुष प्रकृति में मौजूद हैं, उनमें से बहुत सारे हैं, लेकिन वे उन महिलाओं द्वारा पाए जाते हैं जिन्हें स्वयं समस्याएं हैं, जो अकेला, बेकार, परित्यक्त, अप्राप्य महसूस करती हैं।

आपने खुद कहा था कि सोवियत के बाद के पुरुष खराब हो गए हैं: हममें से कुछ हैं, लेकिन कई महिलाएं हैं। आइए इस घटना के बारे में बात करें: वास्तव में, यूक्रेन में, जनसंख्या जनगणना के अनुसार, काफी कम पुरुष हैं। लेकिन हम सभी समझते हैं कि कुछ महिलाएँ एक से अधिक बार शादी करती हैं, जबकि अन्य कभी शादी नहीं करतीं। आपने एले पत्रिका के प्रधान संपादक के साथ मेरे साक्षात्कार का उल्लेख किया। उसकी उम्र कई साल हो चुकी है और अब वह अपने चौथे पति के साथ रहती है। यह लैंगिक असमानता उस पर कैसे लागू नहीं होती? पर्याप्त पुरुष नहीं हैं, और लीना सोत्निकोवा की 4 बार शादी हुई थी। ऐसा कैसे? लीना सोत्निकोवा - पृथ्वी पर सबसे खूबसूरत महिला, या क्या? और ऐसी बहुत खूबसूरत महिलाएं हैं जिनकी कभी शादी नहीं हुई। सभी उत्तर मानस में हैं। न रूप में, न भाग्य में, न चरित्र में, न उम्र में। यह उन महिलाओं के सामान्य तर्क हैं जिनका जीवन ख़राब है, और वे इसका कारण समझने की कोशिश कर रही हैं। हम सभी इतने व्यवस्थित हैं कि हम इसका कारण अपने आप में नहीं, बल्कि अमुक स्थिति में या अमुक पुरुषों में खोजने का प्रयास कर रहे हैं। वास्तव में, स्थिति को बदला जा सकता है और काफी खुशी से जीया जा सकता है, और पुरुषों और महिलाओं के ऐसे असंतुलन के साथ भी, आप अपना खुद का पा सकते हैं, और शायद एक भी नहीं।मैं आपको बताऊंगा कि मेरे कई दोस्तों ने विदेशियों से शादी की: इटालियन, ब्रिटिश, तुर्क - और, सामान्य तौर पर, वे खुश हैं। यूक्रेनी महिलाएं अक्सर दोहराती हैं कि इटली या कहें कि हॉलैंड में सामान्य पुरुष हैं, लेकिन घर पर केवल बकरियां हैं। इसे कैसे समझाया जाए? इसे इस तथ्य से समझाया जा सकता है कि: ए - ऐसी महिलाएं एक वर्ग के रूप में स्लाव पुरुषों को पसंद नहीं करती हैं, बी - स्लाव पुरुष इस तथ्य से खराब हो जाते हैं कि वे कम हैं। वे मनोवैज्ञानिक रूप से आलसी होते हैं, उनकी आँखों में जलन नहीं होती। मैं एक उदाहरण दूंगा: यह लगभग 5 साल पहले की बात है, मैं एक कैफे में गया जहां एक बैचलरेट पार्टी हो रही थी। 12 लड़कियां एक ही टेबल पर बैठीं और जन्मदिन मनाया। उन्होंने शराब पी, और अचानक उनमें से एक चिल्लाया: "अरे, मैं तुमसे शादी करने के लिए नहीं कह रहा हूँ, बस 5 मिनट बैठो, लड़कियों के साथ ड्रिंक करो!" हम 5 थे, और सब लोग चले गये। केवल एक शराबी उनके साथ बैठा, मुफ्त में शराब पी और चला गया। हाँ, यह हॉलैंड नहीं है और इटली नहीं है। हॉलैंड में, ये लड़कियाँ अभी तक मेज पर नहीं पहुँची होंगी, उन्हें पहले ही जोड़ियों में बाँट दिया गया होगा। और यहां वे पहले से ही दो घंटे से शराब पी रहे हैं, प्रसिद्ध यौन महिला हँसी सुनाई देती है - और पुरुषों को कुछ भी नहीं चाहिए, वे बस अतीत को देखते हैं।तो आप भी इस कंपनी से नहीं जुड़े. और मुझे भी। हालाँकि मैं स्लाव नहीं हूँ, मेरा जन्म सोवियत संघ में हुआ था, और, जाहिर है, यह मनोविज्ञान मुझे भी चिंतित करता है। ले-नो-वो. आंख की रोशनी नहीं जलती. यूरोपियन ख़राब नहीं हैं. एक यूरोपीय महिला को अभी भी जीत की जरूरत है। वैसे, महिला लचीलेपन में कई समस्याएं निहित हैं, इस तथ्य में कि हमारी महिला एक डच महिला की तरह अपने हितों की रक्षा नहीं करती है, जिसके साथ आप इतना कुछ नहीं बिगाड़ सकते - आप सींगों की चपेट में आ सकते हैं। हमारे, आप जानते हैं, अधिक से अधिक शर्मीले हैं, अधिक से अधिक आभारी हैं: हे भगवान का शुक्र है, उन्होंने मुझ पर ध्यान दिया, किसी प्रकार का किसान पाया गया। यह कहानी द्वितीय विश्व युद्ध के बाद शुरू हुई, जब व्यावहारिक रूप से कोई पुरुष नहीं थे।

आप कहते हैं कि किसी रिश्ते में सबसे महत्वपूर्ण चीज़ स्वस्थ मानस और खुलापन है। उदाहरण के लिए, मैं एकांत में सबसे अधिक आरामदायक और सामंजस्यपूर्ण महसूस करता हूं। क्या ऐसा हो सकता है कि आप सहज महसूस करें, लेकिन आपका सिर ठीक न हो? नहीं, आपका दिमाग बिल्कुल ठीक है। मैं कहना चाहूंगा कि यहां कोई मानक नहीं है। आप ऐसा क्यों सोचते हैं कि यदि आप अकेले अच्छा महसूस करते हैं, तो आपके साथ कुछ गड़बड़ है और आपको अकेले नहीं रहना चाहिए? कैसी बकवास? जब आप 80 वर्ष के होंगे और आपको अकेले मरने से डर लगेगा, तब आप शायद चाहेंगे कि कोई आपके साथ रहे। और अब, जवानी में, सब कुछ ठीक है।यह पहले से ही एक व्यक्तिगत परामर्श जैसा लगता है, लेकिन शायद मैं रिश्तों से डरता हूँ? शायद आप मुझे मना कर देंगे, लेकिन उदाहरण के लिए, मैं एक भी खुशहाल जोड़े को नहीं जानता। निश्चित रूप से कोई अकेला व्यक्ति गुप्त रूप से या खुले तौर पर पीड़ा झेल रहा है। और भी ब्रैड पिट और एंजेलिना जोली का तलाक हो गया, यहां तक कि वे भी. चलो अंत से शुरू करते हैं. मैं एंजेलीना जोली के दूसरे पति, बिली बॉब थॉर्नटन, जो एक महान अभिनेता, निर्देशक और पटकथा लेखक थे, की एक किताब पढ़ रहा था। वह वहां एंजेलिना के बारे में थोड़ी व्यंगात्मकता के साथ लिखते हैं। वे सभी अपने दिमाग के साथ बहुत मिलनसार नहीं हैं, ब्रैड पिट उनमें से सबसे स्वस्थ हैं, यहाँ तक कि बाहरी रूप से भी साफ हैं। एंजेलीना ने बहुत ज़ोर से "हैलो" कहा, और थॉर्नटन ने खुद को सच लिखा कि उसके पास कॉम्प्लेक्स हैं। तो "सम" का क्या मतलब है?

अब आपके बारे में: यह बहुत संभव है कि आप रिश्तों से डरते हैं, इसलिए आप अकेले रहने में सहज हैं। जहां तक महिलाओं की समस्याओं की बात है तो उनकी शुरुआत मां और पापा से होती है। क्योंकि, क्षमा करें, एक यूक्रेनी महिला के जीवन में पहली बकरी जो पुरुषों को इस तरह बुलाती थी, वह उसके पिता थे। कौन शराब पी रहा होगा, कौन लड़ रहा होगा. इसलिए, "बकरी" शब्द 5 साल के बच्चे में तय किया गया था। और फिर वह बचपन की इस कहानी पर काम करती है, यह विश्वास करते हुए कि सभी पुरुष ऐसे ही होते हैं।

क्या आप व्यक्तिगत रूप से सुखी जोड़ों को जानते हैं? मुझे पता है। मुख्य बात, और मैं इस पर जोर देता हूं, वह यह है कि कोई भी समझौता, कोई भी रियायत लोगों को खुशी नहीं देती है। खुशी बिल्कुल स्वस्थ, स्थिर दिमाग लाती है। इसका मतलब क्या है? इसका मतलब है कि आप व्यक्तिगत रूप से, एक व्यक्ति के रूप में, सुबह अच्छा महसूस करते हैं, आप उच्च आत्माओं में हैं। आप वही करते हैं जो आपको पसंद है, आप खुद से प्यार करते हैं, आप बाकी सभी से प्यार करते हैं। और आपका साथी बिल्कुल वैसा ही व्यक्ति है। और यहीं पर जोड़े की ख़ुशी आधारित होती है। आप दो बीमार लोगों को कैसे ले सकते हैं और एक स्वस्थ संबंध कैसे बना सकते हैं? सिर्फ चमकदार पत्रिकाओं में पढ़ रहे हैं, कैसे व्यवहार करें? ऐसा हो ही नहीं सकता। यदि जोड़े में हर किसी को सिर में समस्या है, तो वे कुछ भी सामान्य नहीं बना सकते। लेकिन अगर उनमें से प्रत्येक सामान्य है और, सबसे महत्वपूर्ण बात, खुद से प्यार करता है, तो वे एक-दूसरे से प्यार करेंगे। यहां मैं एक बात कहना चाहूंगा: जो लोग खुद से प्यार नहीं करते वे एक-दूसरे से प्यार नहीं कर सकते, इसलिए उनका जोड़ा भी खुशहाल नहीं हो सकता।

मनोविज्ञान एक ऐसा व्यावहारिक पेशा है। अभ्यास के वर्षों में आपने लोगों के बारे में क्या सीखा है? कुछ भी बुरा नहीं मालूम था. सच तो यह है कि मनोवैज्ञानिक भी मरीज़ों की तरह ही परीक्षण से बना है। जैसा कि एक प्रसिद्ध चुटकुले में है - जो सबसे पहले स्नान वस्त्र पहनता है वह डॉक्टर होता है। लेकिन मैं हमेशा इतना स्वस्थ भी नहीं रहा हूं। मेरे दिमाग में बड़े-बड़े "कॉकरोच" थे, यही कारण है कि, वास्तव में, मैंने 35 वर्षों तक एक मनोवैज्ञानिक के रूप में काम किया। लेकिन जैसे ही मैं ठीक हुआ, पहली चीज़ जो मुझे पता चली वह यह थी कि मुझे उनके साथ काम करने में कोई दिलचस्पी नहीं थी, हालाँकि मैं ऐसा करना जारी रखता हूँ। और मैंने व्याख्यान देना शुरू कर दिया, यह मेरे लिए थिएटर की तरह है, मुझे व्याख्यान देना पसंद है। एक बार जब आपके पास कोई समस्या नहीं होती है, तो आप अन्य लोगों की समस्याओं के बारे में सुनने में बहुत रुचि नहीं रखते हैं।आपके पास किस प्रकार के "तिलचट्टे" थे? सबसे पहले, मेरे भी महिलाओं के साथ बिल्कुल सामान्य रिश्ते नहीं थे। वे संघर्ष, इस भावना पर बने थे कि कोई मुझसे प्यार नहीं करता, इत्यादि। और जब तुम्हें प्यार किया जाता है, तब भी तुम उस पर विश्वास नहीं करते। मैं संवेदनशील था, संघर्षशील था, मुझे लगता है कि मेरा चरित्र काफी कठिन था। लेकिन मैं फिर भी बदल गया और अपने पसंदीदा बचपन के निदान से छुटकारा पा लिया, जिसे अंग्रेजी में A.D.H.D., अटेंशन डेफिसिट डिसऑर्डर, हाइपरएक्टिविटी कहा जाता है, जब कोई व्यक्ति किसी चीज़ पर ध्यान केंद्रित नहीं कर पाता, ध्यान केंद्रित नहीं कर पाता। मुझे बिल्कुल अलग सा महसूस होने लगा. तो आप कहते हैं कि महिलाएं पुरुषों को बकरी समझती हैं। क्या आप जानते हैं पुरुष महिलाओं को क्या समझते हैं? हां, वे आम तौर पर कुतिया हैं, उन्हें केवल पैसे की जरूरत है।निश्चित रूप से।मैं इस दुनिया से चला गया, मुझे लोगों से प्यार होने लगा। अगर मैं उन लोगों से मिलता हूं जिन्हें बकरी कहा जाता है, तो मैं उनके साथ बुरा व्यवहार नहीं करता। मेरा उनसे कोई लेना-देना नहीं है. मुझे कोई दिलचस्पी नहीं है. मुझे उनकी निंदा करने की कोई इच्छा नहीं है, कोई गुस्सा नहीं है. खैर, ये ऐसे लोग हैं, ये खुद भी इससे पीड़ित हैं। और अन्य पुरुषों ने, सामान्यतः अन्य महिलाओं ने, मुझे घेरना शुरू कर दिया। और क्यों? इसलिए नहीं कि दुनिया बेहतर हो गई, बल्कि इसलिए कि मैं बेहतर हो गया। जब मैं अपने "कॉकरोचों" के साथ था, तो मुझे अपने आसपास के लोगों को भी बिल्कुल पसंद नहीं था। लेकिन जब मैंने बदलना शुरू किया, अधिक स्वस्थ, अधिक खुला, अधिक सीधा, बिना किसी हेरफेर के, बिना अपराध और बिना संघर्ष के हो गया, तब मैं बिल्कुल अद्भुत महिलाओं से घिरा रहने लगा, बस सुंदर, इससे बेहतर कुछ नहीं हो सकता था।तो क्या आप अंततः एक सनकी व्यक्ति नहीं बन गये? मुझे लगता है कि एक निंदक भी अधूरे रोमांटिक लोगों का एक ऐसा सुरक्षात्मक मुखौटा है। मैं निंदक नहीं बना. इसके विपरीत, सब कुछ और अधिक मज़ेदार हो गया।तो क्या आप सोचते हैं कि संघर्ष से कोई भी स्वस्थ चीज़ पैदा नहीं हो सकती?

सबसे पहले, संघर्ष से कोई भी स्वस्थ चीज़ पैदा नहीं हो सकती। दूसरा- मैं रिश्ते बनाने का पक्षधर नहीं हूं. सभी पत्रिकाएँ यह सलाह देती हैं कि आपको रिश्तों पर काम करने की ज़रूरत है। मेरे दोस्तों, आप काम से घर आएँ - थोड़ा आराम करें। आपकी दूसरी नौकरी बिल्कुल भी भुगतान नहीं करती है। आपको किसी भी चीज़ पर काम करने की ज़रूरत नहीं है. या तो आपका कोई रिश्ता है या नहीं। लेकिन ऐसा रिश्ता बनाने के लिए जिसमें शारीरिक और नैतिक निवेश की आवश्यकता नहीं है, आपको खुद को वैसे ही स्वीकार करना होगा जैसे आप हैं। और तब आप अपने साथी को वैसे ही स्वीकार करेंगे जैसे वह है: आप उसका रीमेक, सुधार, पुन: शिक्षा नहीं करना चाहेंगे। कोई ज़रुरत नहीं है। या तो आप इसे पसंद करें या किसी और को खोजें। व्यक्ति को अपने हाथों से न छुएं. जब आप स्वयं को स्वीकार करते हैं और स्वयं के साथ सद्भाव में रहते हैं, तो आप और अन्य लोग आपको पसंद करने लगते हैं, आप उनके साथ संवाद करने में आनंद का अनुभव करते हैं।