Psiholog Mihail Labkovski: Šta nije u redu sa muškarcima. Psiholog Mihail Labkovski: Šta nije u redu sa muškarcima Mihail Labkovski septembar elle

U sobi:

Trendovi

nautičke varijacije na vojnu temu, volani, stil 1980-ih, krem highlighter, zamršeni pramenovi

Iskusan način

30 važnih istina koje otkriva 30. godišnjica - važna prekretnica za ličnu reviziju razumijevanja svijeta

Pravila sabiranja

sportski stil i renesansa, dekonstrukcija i miks printova - u novoj sezoni bilo je mjesta za sve osim za skromnost

Nisi sam

Zašto je mladim i lijepim ljudima tako teško pronaći partnera? Intervju glavne urednice ELLE-a Elene Sotnikove sa poznatim psihologom Mihailom Labkovskim

Ludilo hrabrih

ružičasti i plavi pramenovi kose, hrabar stil, tamno tamne usne, strelice neviđene dužine i oblika - moda ljepote stavlja naglasak na individualnost

Slatki septembar

kultni parfemi dobili su nove aromatične verzije, mirisne ukusnim desertima: pitom od bobica i džemom od cvijeća

Pesma godine

Direktorica ljepote ELLE-a Maria Taranenko govori o razlozima totalnog "buma maski", razlikama između novih IT proizvoda ove jeseni i moderne riječi "multimasking"

Heroji

Pavel Tabakov, Jason Wu, Stasya Miloslavskaya, Bar Refaeli, Paul Smith, Nadine Leopold, Eleanor Stefanel, Peter Lindbergh

Neka bude svetlost

Kada stignete na Mauricijus, nemojte sebi ništa uskratiti! Imat ćete mnogo prilika za ovo.

Misli na djecu

Da li je rođenje djeteta destruktivna sila čak i za najčvršći brak?

Pismo glavnog i odgovornog urednika

Gotovo: prilikom izrade materijala o trendovima nove sezone uklonili smo namaz o leopard printu, jer je „jasno da je super moderan i da se ponavlja iz sezone u sezonu“. Međutim, puno toga se ponavlja iz sezone u sezonu, o tome smo pisali više puta - samo moramo uzeti i miješati moderne sastojke po vlastitom nahođenju. Ovo je i lako i teško u isto vrijeme. Naviknite se na kreiranje mode zajedno sa dizajnerima!

Generalno, sve se dešava prvi put u životu. Pripremajući se za sastanak sa nečuvenim psihologom Mihailom Labkovskim, prvi put sam se upoznao sa njegovim prilično ciničnim pravilima, od kojih prvo kaže: „Radi samo ono što želiš“. Kakve gluposti, pomislio sam, kako je to ono što ti želiš? Počeo sam da se prisećam svog života korak po korak i shvatio da sam mnogo stvari radio baš onako kako sam želeo, suprotno opšteprihvaćenim dogmama i pravilima. Ono što je najvažnije je da je u ovim slučajevima sve ispalo vrlo zanimljivo. Ponekad čak i previše, ali preskočimo detalje. Ukratko, ove riječi ne treba shvatiti previše doslovno. Govorimo o slobodi, unutrašnjoj i spoljašnjoj, a to je, u našoj, a ne našoj, i uopšte u bilo kom trenutku, uvek bila najveća vrednost. Vežemo se po rukama i nogama nepotrebnim obavezama i nepostojećim dugovima, plašimo se da “ispustimo zvuk” gdje bi trebali vikati; s druge strane, izdajemo predugačke oslobađajuće tekstove u kojima jednostavno trebamo odgovoriti na postavljeno pitanje. A ako ne pitaju, ne odgovarajte, poučava Labkovski, i u tome se potpuno slažem s njim. Čitajte, raspravljajte, ljutite se i pišite svoja mišljenja - razgovor se pokazao teškim, sa ličnošću i postavljanjem dijagnoze. I to je dobro, zar ne? Dosta sa uglađenim pitanjima o „kreativnim planovima“, dajte nam novo sjajno novinarstvo, novu platformu za diskusiju, naš novi Hyde Park. Jednom rečju, ovu sezonu želim da počnem na ovaj način - da reč "novo", koju je glamurozna štampa premlatila, ponovo dobije svoje pravo značenje. Pogledajmo Dahlov rečnik: „Novo je suprotnost starom, oronulom, drevnom, prastarom, nekadašnjem, prošlom; nedavno stvoreno, napravljeno, otkriveno; drugačiji, ne isti kao prije, do sada nepoznati.” Da li oni pojmovi, radnje, radnje i pojave koje nazivamo novim često odgovaraju ovom opisu? Šta se novo dešava u tvom životu? „Odgovarajte samo na pitanje“, poziva Labkovsky u svojim pravilima. Postavio sam pitanje. Ostaje samo odgovoriti.

Mihaile, nedavno ste učestvovali u STS emisiji „Supermomočka“. Koja je bila vaša uloga u tom projektu?

Moja uloga je složena. Prvo, komentarišem postupke heroina. Drugo, postavljaju mi pitanja o njihovim životima, djeci, odnosima s djecom. Ali ne o hrani i čistoći, a ja to ne razumijem. Plus, ocjenjujem ih: mogu dati deset bodova majci koju smatram pobjednicom, a to može uticati na konačni rezultat. Zanimljivo je da i same majke ocenjuju jedna drugu. Odnosno, jedan učesnik određuje koliko dobro drugi kuva, da li čisti čisto ili da li je dobar roditelj.

Koliko su različite heroine u seriji? Ili su po mnogo čemu slični?

Čini mi se da su naše heroine presjek ruske porodice. Prvo, mnogi odgajaju djecu bez muževa. Ali prema statistikama, 54% porodica u Rusiji su samohrani roditelji. Drugo, ono što nije prihvaćeno u evropskim zemljama, ovdje je dobrodošlo. Ali generalno, oni su potpuno različiti: to može biti DJ u noćnom klubu, baletan, domaćica, naučnik. Imaju različite odnose sa životom, djecom i muževima (koji ih, naravno, imaju).

Možda je neko bio posebno upamćen?

Televizija je televizija, a ja se nalazim da učestvujem u procesu zabave. Ali ja sam i psiholog, tako da mi je najzanimljivije i najzanimljivije kada majka u procesu komunikacije promijeni stav prema životu i djetetu. Ovo je ono čega se najviše sećam.

Rekli ste da ste majke ocjenjivali na osnovu toga da li su njihova djeca srećna. Šta je za tebe sreća? I postoji li neki univerzalni način za to?

Sreća je za mene stanje koje se javlja retko (jednostavno je nemoguće biti srećan sve vreme), ali je divno. Put do njega je vrlo jednostavan i jasan. Samo ljudi lagane psihe mogu biti sretni: ne teški, ne zbunjeni, ne preopterećeni dijalozima i monolozima u glavi. Nažalost, sreća nije dostupna ljudima sa osjećajem ogorčenosti, ljutnje i poniženja. Ali upravo u tome psiholozi pomažu - da postanete "lakši".

Imate li lak karakter?

Postao je lakši nego što je bio prije. Kada je lik bio težak, nisam bio srećan. Težina karaktera ne omogućava uživanje u životu.

Karijeru ste započeli prije više od 30 godina. Psiholozi vjerovatno nisu bili popularni tih godina. Kako se situacija promijenila za to vrijeme?

Kada sam počeo da radim u školi (tada sam bio student), direktor nije znao šta će sa mnom. Opklada je bila 69 rubalja, ali šta da se radi? U to vrijeme nije postojao priručnik iz Ministarstva prosvjete, niko nije pisao šta psiholog zapravo treba da radi. Danas psiholozi postoje u skoro svakoj školi.

Danas, naravno, češće posjećujemo psihologe. Zašto? Jer televizija, radio, časopisi - svi pričaju o tome. I ljudi su to počeli da vide kao priliku da poboljšaju kvalitet svog života. Bez psihologa, naravno, nećete umrijeti, ali teško da ćete biti ni sretni. Poenta nije koliko dugo živite, već koliko će vam život biti srećan. Ljudi su počeli shvaćati da je moguće riješiti se strahova i anksioznosti, a s godinama se povećavao nivo kulture psihologije. A ovo je velika uloga televizije.

Generalno, da li je tema psihologije dobra osnova za televizijski projekat?

Na televiziju gledam kao na zabavu, tako da ne volim programe koji se „čitaju“: kada psiholozi pacijentu vade mozak, pacijent vadi mozak psihologa, gledalac vadi mozak, svi vade mozak jedni drugima. Ali, po pravilu, neurotični gledaoci ovo vole gledati.

Na primjer, u seriji “Psihoterapija” pacijenti dolaze heroju-terapeutu, ispričaju mu sve što im se dešava u životu, a od toga se i sastoji serija. Isključio sam ga u drugoj epizodi jer ne želim da gledam kako ljudi lome, ubijaju i plaču. Volim gledati smiješne emisije o istim psiholozima.

Da li je tačno da je svaki psiholog obućar bez čizama, a da mu treba svoj psiholog?

Pogrešno je mišljenje da su psiholozi zdraviji od pacijenata. Obično su još više zbunjeni.

Što se tiče toga kako psiholozi rade sa svojim psiholozima. Prvo, psiholozi su, po pravilu, ljudi sa problemima, inače ne bi hteli da čuju za tuđe nevolje za novac. Studirajući psihologiju, oni sami rješavaju svoj problem. I ja sam počeo sa ovim, ali sam uspeo da se izvučem iz ovog kruga, svedujući probleme na minimum. I znate, odmah sam postao nezainteresovan da radim kao psiholog. Prešao sam na predavanja i sada vidim vrlo malo klijenata.

Na Zapadu jednostavno nećete dobiti licencu kao psiholog dok drugi psiholog ne potvrdi da ste proveli potreban broj sati s njim

Drugo, u cijelom svijetu psiholozi su dužni da prisustvuju superviziji: da iznesu svoje probleme drugom psihologu, kako ih ne bi prebacivali na svoje pacijente. Na primjer, u filmu "Moj najbolji ljubavnik", 40-godišnja junakinja Ume Thurman odlazi kod psihologa i priča o svojoj aferi sa 20-godišnjim momkom. A psihologinja koju glumi Meryl Streep odjednom shvaća da je to njen sin, ali ne može ništa reći, jer je ona psiholog i pruža pomoć. Mora otići do svog nadzornika i, jecajući, pričati o svojoj nesreći.

Štaviše, na Zapadu jednostavno nećete dobiti licencu za psihologa sve dok drugi psiholog ne potvrdi da ste proveli određeni broj sati s njim. To nije slučaj u Rusiji. Hodaju, ali ne mnogo.

I odakle ženama svi ti problemi?

Uoči predavanja Mihaila Labkovskog u Kijevu govorio je glavni urednik Buro 24/7 Aleksej Tarasov sa psihologom, TV voditeljem i kolumnistom o sreći i žoharima.

Pročitala sam sve intervjue koje ste dali, uključujući i popularni intervju za ruski Elle, i primijetila da se skoro svuda žene žale na postsovjetske slavenske muškarce: loše izgledaju, ne znaju kako da grade odnose i općenito su nitkovi. Ovo mi je dalo ideju za razgovor – šta nije u redu sa muškarcima? Šta nije u redu sa nama?

Jedino što nam nije u redu je da žene, koje imaju problema, vide samo one muškarce koji odgovaraju njihovim neurozama. Prosperitetne žene dobro stoje: njihovi muškarci su njegovani, vjerni, puni ljubavi i tako dalje. Ali, nažalost, veliki dio žena je disfunkcionalan - njihove veze ne funkcioniraju, njihove romanse se loše završavaju. Privlače određene muškarce k sebi, pa stoga imaju osjećaj da su svi muškarci takvi. Nailaze na infantilne, neodgovorne muškarce, muškarce koji ponekad zarađuju manje od žene i nisu spremni da izdržavaju svoju porodicu. A kako da sa njima rađamo decu, kad ili nemaju posla, pa nemaju gde da žive, a neki i piju. A žene koje upoznaju muškarce koji piju najčešće su i same zavisnice, samo žene zavise samo od problema, a muškarci recimo od alkohola. Dalje: svim muškarcima treba samo jedno - ovo je uobičajena ženska fraza.Dakle, istina je. Da. Zar ženama ovo ne treba? Odmah se vjenčaju - a bez seksa? Takođe im je potreban seks ništa manje nego muškarcima. Stvar je drugačija: kada imate problema, okruženi ste ljudima koji odgovaraju vašim problemima - to je ideja mog odgovora.Nije cijeli svijet ovakav, ali u njemu postoje ljudi s kojima nešto nije u redu. Ima onih koji su toliko djetinjasti da slušaju mamu. Porodica im je kao kod djeteta: izgleda da ima žene i djece, ali ipak majka svime upravlja. Ima neozbiljnih muškaraca, ovakvih ženskaroša: izlazi sa mnom i sa nekim drugim. Ponavljam da svi ti muškarci postoje u prirodi, ima ih dosta, ali ih nađu one žene koje i same imaju problema, koje se osjećaju usamljeno, nepoželjno, napušteno, nevoljeno.

I sami ste rekli da su postsovjetski muškarci razmaženi: malo nas je, a mnogo žena. Hajde da pričamo o ovom fenomenu: zaista, prema popisu stanovništva, u Ukrajini ima znatno manje muškaraca. Ali svi razumijemo da se neke žene udaju više puta, dok se druge nikad ne udaju. Spomenuli ste moj intervju sa glavnim urednikom magazina Elle. Ona je prilično stara, a sada živi sa četvrtim mužem. Kako se ova rodna neravnopravnost ne odnosi na nju? Nema dovoljno muškaraca, a Lena Sotnikova se udavala 4 puta. Kako to? Lena Sotnikova je najljepša žena na Zemlji, ili šta? A ima veoma lepih žena koje nikada nisu bile udate. Svi odgovori su u psihi. Ni po izgledu, ni po sreći, ni po karakteru, ni po godinama. Sve su to generalni argumenti žena kojima život ide loše, a one pokušavaju da shvate razlog. Svi smo osmišljeni tako da pokušavamo pronaći razlog ne u sebi, već u takvoj i takvoj situaciji ili u takvim muškarcima. U stvari, situacija se može promijeniti i možete živjeti sasvim sretno, a čak i sa takvom neravnotežom muškaraca i žena možete pronaći svoju, a možda i više njih.Reći ću vam da su se mnogi moji prijatelji udali za strance: Italijane, Britance, Turke - i, generalno, srećni su. Ukrajinke često ponavljaju da u Italiji ili, recimo, u Holandiji postoje normalni muškarci, ali kod kuće postoje samo koze. Kako se ovo može objasniti? Ovo se može objasniti činjenicom da: A - takve žene ne vole slavenske muškarce kao klasu, B - slavenski muškarci su razmaženi činjenicom da ih je malo. Psihički su lijeni, oči im ne peku. Navešću jedan primjer: bilo je to prije nekih 5 godina, išla sam u kafić gdje se održavalo djevojačko veče. 12 djevojaka sjedilo je za istim stolom i slavilo rođendan. Popili su, a odjednom je jedan od njih vrisnuo: „Prokletstvo, neću da se ženim, hajde da sednemo 5 minuta i popijemo piće sa devojkama!“ Bilo nas je 5 muškaraca i svi su se okrenuli. Samo je jedan alkoholičar sjeo s njima, popio besplatno i otišao. Da, ovo nije Holandija ili Italija. U Holandiji ove djevojke ne bi ni stigle do stola, već bi bile razvrstane u parove. I evo piju već dva sata, zvuči čuveni seksi ženski smeh - a muškarcima ništa ne treba, samo gledaju prošlost.Dakle, ni vi se niste pridružili ovoj kompaniji. I ja također. Iako nisam Slovenac, rođen sam u Sovjetskom Savezu i, očigledno, ova psihologija me takođe brine. Le-ni-vo. Oko ne peče. Ali Evropljani nisu razmaženi. Evropljanin i dalje treba da osvoji ženu. Inače, mnogi problemi leže u ženskoj povodljivosti, u tome što naša žena ne brani svoje interese, kao Holanđanka, s kojom se ne možeš toliko razmaziti - možeš dobiti i nogom u rogove. Naši ljudi, znate, postaju sve stidljiviji, sve zahvalniji: o, hvala Bogu, obratili su pažnju na mene, našli nekog tipa. Ova priča je počela nakon Drugog svjetskog rata kada muškaraca praktično nije bilo.

Kažete da je u vezi najvažnija zdrava psiha i otvorenost. Na primjer, najugodnije i skladnije se osjećam sam. Može li biti da se osjećate ugodno, a glava vam nije u redu? Ne, glava ti je u redu. Generalno, želim reći da ovdje nema norme. Zašto mislite da ako se osjećate dobro sami, onda nešto nije u redu s vama i da biste trebali željeti da budete više nego sami? Kakve gluposti? Kada imate 80 godina i možda se plašite da umrete sami, onda biste možda želeli da neko bude sa vama. Ali sada, dok sam mlad, sve je u redu.Ovo već izgleda kao lična konsultacija, ali možda se samo plašim veza? Možda ćete me razuvjeriti, ali ja, na primjer, ne poznajem ni jedan sretan par. Neko mora patiti, tajno ili otvoreno. I čak Bred Pit i Anđelina Džoli su se razveli, čak i njih. Počnimo, vjerovatno, od kraja. Pročitala sam knjigu drugog muža Angeline Jolie, Billyja Boba Thorntona, sjajnog glumca, reditelja i scenariste. O Angelini piše pomalo ironično. Nisu svi baš druželjubivi, Bred Pit je najzdraviji od njih, čak i na izgled. Angelina sa velikim "zdravo", a Thornton piše sebi istinu da ima komplekse. Dakle, šta znači "čak"?

Sada o vama: vrlo je moguće da se plašite veza, pa vam je udobno sami. Što se tiče ženskih problema, oni počinju od mame i tate. Jer prvi, izvinite, seronja u životu Ukrajinke koja tako naziva muškarce bio je njen otac. Ko je možda pio, ko se možda svađao. Stoga se riječ “koza” zadržala za dijete od 5 godina. A onda samo smišlja ovu priču iz djetinjstva, vjerujući da su svi muškarci takvi.

Da li vi lično poznajete srećne parove? Znam. Glavna stvar, i na tome insistiram, je da nijedan kompromis, nikakav ustupak ne donese sreću ljudima. Sreća dolazi iz apsolutno zdrave, stabilne psihe. Šta to znači? To znači da se vi lično kao osoba osjećate dobro od jutra, da ste raspoloženi. Radiš ono što voliš, voliš sebe, voliš sve ostale. A vaš partner je potpuno ista osoba. I to je ono na čemu se zasniva sreća u paru. Kako možete uzeti dvije bolesne osobe i izgraditi zdrav odnos? Samo čitanje u sjajnim časopisima, kako se pravilno ponašati? Ovo je nemoguće. Ako svi u paru imaju problema sa glavom, onda ne mogu da izgrade ništa normalno. Ali ako je svako od njih normalan i, što je najvažnije, voli sebe, onda će se voljeti. Ovdje bih naglasio: ljudi koji ne vole sebe ne mogu se voljeti, pa ne mogu imati ni srećan par.

Psihologija je tako pronicljiva profesija. Šta ste naučili o ljudima tokom godina prakse? Nisam otkrio ništa loše. Činjenica je da se psiholog kroji od istog platna kao i pacijenti. Kao u poznatom vicu - ko prvi obuče ogrtač je doktor. Ali ni ja nisam uvijek bio tako zdrav. Imao sam velike “žohare” u glavi, zbog čega sam, zapravo, radio kao psiholog 35 godina. Ali čim sam se oporavio, prva stvar na koju sam naišla je da nisam baš zainteresiran za rad s njima, iako to nastavljam raditi. I počeo sam da držim predavanja, to mi je kao pozorište, volim predavanja. Jednom kada nemate probleme, niste baš zainteresovani da slušate o problemima drugih ljudi.Kakve ste "žohare" imali? Prvo, nisam imao sasvim normalne odnose sa ženama. Izgrađene su na sukobu, na osjećaju da me niko ne voli i tako dalje. A čak i kada ste voljeni, još uvijek ne vjerujete u to. Bio sam osjetljiv, konfliktan, mislim da sam imao prilično težak karakter. Ali ipak sam se promijenio i riješio se svoje omiljene dijagnoze iz djetinjstva, koja se na engleskom zove A.D.H.D., poremećaj pažnje, hiperaktivnost, kada se osoba ne može koncentrirati na nešto. Počeo sam da se osećam potpuno drugačije. Dakle, kažete da žene smatraju muškarce šupcima. Znate li šta muškarci misle da su žene? Da, uglavnom su kučke, treba im samo novac.Svakako.Napustio sam ovaj svet, počeo sam da volim ljude. Ako izlazim sa onima koje nazivaju šupcima, onda se prema njima ne ponašam loše. Uopšte se ne vezujem za njih. Samo me ne zanima. Nemam želju da ih osuđujem, nema ljutnje. Pa oni su takvi ljudi i sami pate od toga. I drugi muškarci, druge žene uopšte, počeli su da me okružuju. I zašto? Ne zato što je svijet postao bolje mjesto, već zato što sam se poboljšao. Kada sam bio sa svojim „žoharima“, nisam baš voleo ljude koji su me okruživali. Ali kada sam počeo da se menjam, postao zdraviji, otvoreniji, direktniji, bez ikakvih manipulacija, bez uvreda i bez sukoba, tada su me počele okruživati apsolutno divne žene, jednostavno prelepe, ne može bolje.Dakle, niste na kraju postali cinik? Mislim da je cinik i zaštitna maska nedovršenih romantičara. Nisam postao cinik. Naprotiv, sve je postalo zabavnije.Dakle, mislite da ništa zdravo ne može proizaći iz sukoba?

Prvo, ništa zdravo ne može proizaći iz sukoba. Drugo, nisam ljubitelj izgradnje odnosa. Svi časopisi su krivi što savjetuju da trebate raditi na vezama. Prijatelji moji, kad dođete s posla, odmorite se. Vaš drugi posao vam se uopšte ne isplati. Ne morate raditi ni na čemu. Ili imate vezu ili je nemate. Ali da biste imali vezu koja ne zahtijeva fizička i moralna ulaganja, morate prihvatiti sebe onakvima kakvi jeste. I tada ćete prihvatiti svog partnera onakvog kakav jeste: nećete htjeti da ga prepravljate, ispravljate, prevaspitavate. Nema potrebe. Ili ti se sviđa ili nađi nekog drugog. Ne dirajte osobu rukama. Kada prihvatite sebe i živite u harmoniji sa sobom, tada počinjete da volite druge ljude, osećate zadovoljstvo u komunikaciji sa njima.