Как узнать результаты егэ для учителей. Открытая школа: результаты ЕГЭ учителей

Московский Центр Качества Образования является главной действующей силой, которая повышает эффективность обучения. Благодаря действию этой организации ежегодно улучшается налаженная система определения уровня знаний учащихся в Москве. Более подробную информацию касательно достижениям МЦКО можно найти на официальном сайте этого учреждения.

Любой посетитель, который впервые зайдет на этот портал, сможет сразу же оценить, насколько компактно и выгодно расположилась вся имеющаяся информация. В верхнем левом углу главной страницы имеются все номера для справок. С правой стороны расположились кнопки «Вход» и «Регистрация».

Вход и регистрация

Также на странице МЦКО официального сайта имеется множество разных тем и новостей. То есть, если человек зашел на сайт, чтобы найти конкретную информацию, то он сможет быстро ее отыскать. Большой популярностью пользуется интервью от первого лица от известных специалистов в сфере образования. Это позволит из первых уст узнать о последних тенденциях и что происходит в мире науки.

В свободном доступе имеется полная информация касательно контактов заведения, где происходит прием граждан. Можно узнать на МЦКО официальном сайте все номера телефонов, адрес расположения и электронную почту. Если человек планирует посетить инстанцию лично, то ему также пригодится график работы, который включает в себя дни и время приема.

Регистрация личного кабинета

Чтобы получить полноценный доступ к использованию множества функций на данном портале, необходимо пройти процедуру регистрации. Для этого нужно перейти по специальной вкладке, где будет находиться анкета пользователя. Туда вводят следующую информацию:

• фамилия, имя и отчество;
• телефон для связи;
• адрес электронной почты;
• пароль.

После того, как новый пользователь придумает свой уникальный пароль, он должен повторить его дважды, чтобы убедиться, что он введен правильно, поскольку без него невозможно будет посещать личный кабинет. Останется только поставить галочку в квадратике «Принимаю пользовательское соглашение и договор оферты» и нажать на синюю кнопку «Регистрация».

Авторизация

Для тех, кто хочет в полной мере применять функционал МЦКО официальный сайт подготовил специальный личный кабинет. Если пользователь уже зарегистрировался на нем, то останется только пройти небольшую авторизацию, чтобы воспользоваться этой удобной услугой.

Как осуществить вход?

Чтобы пройти в свой кабинет, достаточно будет только нажать на кнопку «Войти». После этого гостя сайта переводят на специальную страничку, где необходимо заполнить все строки:

• адрес электронной почты;
• пароль.

Если человек планирует часто использовать функционал личного кабинета, то он может поставить галочку возле квадратика «Запомнить меня». Это значит, что каждый последующий раз, когда нужно будет пройти авторизацию на МЦКО официальном сайте, достаточно будет только нажать на кнопку «Войти».

В том случае, если пользователь портала забывает свой пароль и таким образом не может посетить личный кабинет, то он может воспользоваться функцией «Восстановление пароля». Для этого необходимо ввести адрес электронной почты, который использовался при регистрации. После этого на ящик будет отправлена инструкция, с помощью которой можно провести восстановление.

Популярные категории

Масса возможностей и полезной информации – это основная причина, по которой так высоко ценится портал МЦКО. Официальный сайт обладает множеством категорий, с помощью которых можно помочь своему ребенку или ученику получить качественные знания. Важно отметить следующие основные вкладки:

• «Педагогам»;
• «Родителям»;
• «Услуги».

Каждый гость официального сайта сможет не тратить лишнее время на то, чтобы искать нужную для себя информацию. Например, родители могут сразу же узнать информацию касательно своего ребенка.

Учителю достаточно только посетить категорию «Педагогам», где содержится много полезной и актуальной информации. Там имеются данные касательно аттестации, вебинары, проекты и много важного. При этом с помощью этой категории можно узнать, как лучше проводить обучение детей, у которых имеются особые образовательные потребности.

Услуги

Перейдя по соответствующей категории, МЦКО официальный сайт предоставит полную информацию. Пользователь может узнать обо всех популярных услугах, которыми обладает официальный сайт. К ним относится «ЭГЕ для родителей», с помощью которого каждый родитель может получить неоценимый опыт по написанию Единого Государственного Экзамена и помочь своему ребенку подготовиться.

Если с помощью МЦКО проводилась определенная диагностика, то можно оперативно узнать о ее результатах при помощи личного кабинета. Для этого необходимо указать уникальный код регистрации, а также ПИН код.

На данном портале достаточно много различных услуг, как «Повышение квалификации» или «Экзамен для иностранных граждан». Любой желающий может ими воспользоваться в полной мере.

Наталья Владимировна Белова, учитель истории и обществознания школы-лицея №1420, Почетный работник системы общего образования РФ:

C 2008 года ЕГЭ прочно вошел в нашу жизнь, став сегодня одним из главных инструментов проверки знаний выпускников. И с этого момента не утихают дискуссии вокруг Единого государственного экзамена! Почти как футбол или хоккей в прежние времена объединял болельщиков нашей страны, независимо от сферы их деятельности, возраста и пола, так и ЕГЭ сегодня продолжает будоражить не только общественное мнение, но и умы ученых, чиновников, деятелей культуры, науки, да и самих учителей. Каждое нововведение вызывает отклик и часто не обходится без критики.

С одной стороны, это был интерес ощутить атмосферу экзамена и, если хотите, почувствовать себя школьницей. Не могу назвать себя самонадеянным человеком, но мне не надо было специально выделять время на подготовку, так как систематические занятия и работа в качестве эксперта ГИА-11 по обществознанию и истории дает мне немало уверенности, заставляет быть всегда «в теме», искать различные подходы, приемы, которые позволяют моим ученикам успешно сдавать ЕГЭ, правильно распределив время экзамена.

Обществознание – это не только набор фактов и тезисов, это еще и язык, владение которым помогает молодому человеку учиться рассуждать об обществе и государстве, о мире людей, частью которого он является. Сложность состоит, на мой взгляд, в том, что необходимо это изложить письменно.

Несомненно, одним из самых опасных рисков в процессе обучения для ребенка является некомпетентность учителя. Конечно, не стоит говорить о том, что знание преподаваемой дисциплины и умение решать ЕГЭ на высокий балл – одно и то же. Но если учитель некомпетентен в области государственной аттестации, то риск получения выпускниками низких баллов повышается.

В этой связи, мой личный опыт сдачи ЕГЭ показал, что учитель, поставленный в жесткие временные рамки ЕГЭ, гораздо лучше сможет научить не только приемам решения тех или иных заданий, но и планированию времени на экзамене. Поэтому моя позиция заключается в том, что учителя не должны пасовать перед сдачей ЕГЭ, не должны бояться это сделать. Но подходить к решению этого вопроса нужно с максимальной корректностью, нельзя рубить сплеча, поскольку мнение педагогического сообщества нельзя назвать однозначным. Не должно быть «кампанейщины». И все-таки сдача ЕГЭ учителем – это право, которое не стоит превращать в обязанность.

Конечно, сдача ЕГЭ учителем важна не только для директора школы, который формирует педагогический состав и заинтересован в высоких показателях. Сдача ЕГЭ учителем, на мой взгляд, важна для родителей обучающихся. Им вселяет уверенность то, что учитель знает свой предмет и, пройдя это испытание, сможет научить и ребенка. А своим ученикам я бы хотела ответить словами руководителя Московского департамента образования Исаака Иосифовича Калины: «Личный пример учителя и возможность продемонстрировать профессиональные навыки может стать хорошим начинанием и для выпускников, да и для всех обучающихся».

В заключение хотелось бы поблагодарить коллектив и руководство Московского Центра качества образования за предоставленную всем учителям возможность пройти это испытание и с честью выдержать его. Хочу верить, что для многих моих коллег это так и было. Мой балл = 92 по 100-балльной шкале и 58 баллов по первичному баллу.

Сегодня в современном мире ничего не стоит на месте, всё меняется, корректируется и преображается такими темпами, что порой мы просто-напросто не успеваем следить за всеми эти преобразованиями. И система образования не является исключением из правил, ведь ежегодно преподаватели сталкивается с большим множеством инноваций и изменений. А что это означает? Всё просто. Необходимо быть предельно внимательным и следить за всеми изменениями и шагать в ногу со временем. Иными словами, МЦКО 2018-2019 года является первостепенным вопросом, которые стоит на повестке дня у каждого преподавателя. И мы вместе постараемся разобраться во всех этих особенностях.

Аттестация.

Для чего она вообще нужна?

Согласно существующего законодательства аттестация педагогических работников проводится в целях подтверждения соответствия работников занимаемым ими должностям на основе оценки их профессиональной деятельности.

Для российских педагогов современными правилами предусмотрено два типа аттестаций: обязательная и добровольная. Обязательная аттестация касается всех педагогов и обеспечивает поддержание уровня образования, которое уже имеется. С помощью добровольной - педагог может добиться повышения своей квалификации, а также профессионального роста. Добровольная аттестация будет интересна, в первую очередь, тем работникам, которые преследуют цель повышения заработной платы.


Как осуществляется этот процесс? По закону он проходит в несколько этапов, для каждого из которых характерны и свойствены свои определённые особенности.

1. Первый этап представляет собой получение категории, соответствующей профессии. Для сдачи аттестации на категорию, педагог уже должен иметь какую-то из них.
2. Второй этап подразумевает подтверждение навыков, соответствующих занимаемой должности. На данном этапе проверяются методики общения с детьми, а также профессиональные качества педагога.

Но, давайте остановимся более подробнее на таком виде аттестации, как обязательная.

Обязательная аттестация.

Этот вид аттестации педагогов проводиться каждые пять лет. Рассматриваемая процедура проводится в процессе заседания комиссии и в присутствии аттестуемого. Она считается правомочной, если на заседании присутствует не менее чем две трети от общего количества участников комиссии.

Но здесь нужно помнить одну очень важную особенность — если аттестуемый не явится на аттестацию без уважительной причины, то комиссия вправе оценить квалификацию специалиста без его участия. Для проведения аттестации руководителю следует подать в аттестационную комиссию представление на сотрудника. При этом руководитель обязан ознакомить с ним педагога за тридцать дней до процедуры.


По итогам аттестации комиссия принимает решение о том, соответствует ли педагог занимаемой должности или нет. Отметим, что итоги проведения данной процедуры должны быть зафиксированы в протоколе, подписанном членами комиссии. В течение двух дней после успешного прохождения аттестации секретарь комиссии оформляет выписку из протокола. В ней отражаются персональные данные аттестуемого, сведения о соответствующей процедуре и ее результатах.


Образовательная организация обязана ознакомить работника с данной выпиской под роспись в течение 3 дней после ее формирования. Затем выписка заносится в личное дело работника. Самое главное, пока на сегодняшний день неспроектировано и не создано специальной унифицированной формы протокола законодательством не предусмотрено.


Но в этом законе имеются некоторые исключения. Иными словами, обязательный процесс аттестации не распространяется на следующие категории граждан.

1. беременных женщин;
2. педагогов с квалификационной категорией;
3. педагогов, проработавших в сфере образования менее двух лет;
4. работников, которые находятся в декретном отпуске на момент проверки педагогических знаний (для них аттестация проходит по истечение двух лет с момента выхода на работу);
5. педагогов, которые свыше четырех месяцев отсутствуют на работе по причине болезни (для них аттестация проходит по истечении одного года с момента выхода на работу).

Добровольная аттестация

Если говорить об этом виде аттестации, то по итогам такой аттестации педагогу присваивается первая либо высшая квалификационная категория. Она устанавливается на пять лет и не подлежит продлению. Для того чтобы добровольно пройти аттестацию, педагог должен написать заявление об этом в адрес руководителя своей организации. Получить высшую квалификационную категорию сегодня можно только после сдачи квалификационных экзаменов. Для получения данной категории требуется наличие авторской методики, опубликованной в научно-методических или иных изданиях. Педагогам с высшей квалификационной категорией не предоставляется возможности ее повышать, поэтому они лишь подтверждают ее.


Но для того чтобы более подробнее ознакомиться со всеми нюансами и особенностями, необходимо просто изучить новый законопроект, в котором расписаны все эти моменты, мы лишь разобрали основные моменты, которые помогут правильно двигаться в нужном направлении.

Московский центр качества образования каждый год проводит большое количество проверок образовательных учреждений в целях контроля над эффективностью образования и выявления пробелов в учебном процессе.

Наиболее качественные – независимые диагностики учебных заведений. Они также наиболее популярны.

В каждой школе существует свой, внутренний мониторинг качества учебного процесса. Все задания (диктанты, контрольные работы) подготавливают учителя этой школы, они же и проверяют.

В итоге создается субъективная оценка, которая иногда может отличаться от фактической картины.

Независимые оценки позволяют создать объективную ситуацию на текущий момент, а также позволяют сравнить успехи школьников одного учебного заведения в сравнении с другим.

Анализ выявленных ошибок позволяет быстро, своевременно корректировать учебный процесс, устраняя все недочеты.

Школы самостоятельно решают, на какие диагностики записаться, и какое количество классов будет принимать участие.

У администрации есть возможность заранее выбрать время, так как все диагностики проводят по годовому плану.

К сожалению, очень часто происходят такие ситуации, что школы выставляют на диагностику лишь один, лучший класс.

Таким образом они пытаются выставить свою школу с самым лучшим результатом.

Но тут нужно понимать, что диагностика – это не конкурс, а инструмент помочи качества учебного процесса.

В первую очередь такого рода проверки нужны самим школам, а не центру качества образования.

К тому же существует возможность не сохранять данные в портфолио школы. В течение двух недель школа может проанализировать результаты, и сделать запрос в МЦКО на несохранение их.

Такая возможность особенно важна для педагогов, которые в ближайшее время будут проходить аттестацию на повышение категории, в которой обязательно учитывается оценка деятельности класса, в котором они преподают.

Родители могут видеть в личных кабинетах информацию о том, по какому предмету назначена диагностика и когда. Так они могут помочь своему ребенку подготовиться.

Проведение диагностических проверок

Проведение диагностики – услуга платная. Поэтому, если в школе в день назначения проверки, возникли проблемы, и они просят отменить ее, то на повторную диагностику придется повторно вносить денежные средства.

Прежде всего нужно понимать, что информация по назначенной диагностике появляется на официальном сайте МЦКО за месяц до ее назначения. Там же есть и демоверсия.

Учителю необходимо ознакомиться со всеми материалами. Далее нужно обязательно подготовить учеников. Одним из пунктов подготовки является заполнение бланков ответов.

Абсолютно все ученики, до проведения проверки, должны четко понимать, как правильно заполнять бланк.

Это очень важно, чтобы не было ошибок по глупости. На сайте появляются инструктивно-методические материалы, доступные учителю и школьникам, а также вебинары, график которых есть в разделе «мониторинг и диагностика» (речь о данном разделе пойдет ниже).

Вебинары хороши тем, что помимо получения информации, есть возможность задать все интересующие вопросы онлайн и получить на них полные ответы.

После проведения проверки, результаты будут загружены в личные кабинеты школы. Их можно проанализировать и скорректировать работу педагога.

Результаты проверки могут быть признаны недостоверными в случае, если были выявлены нарушения при проведении (по словам независимых экспертов) или в бланках ответов учащихся большое количество исправлений.

Официальный сайт МЦКО

Вся информация о мониторинге и диагностики находится на официальном сайте Московского центра качества образования.

Ее можно найти в трех разделах:

• «Руководителям».
• «Педагогам».
• «Родителям».

Но во всех случаях будет перенос на страницу – «Руководителям» — «Мониторинг и диагностика».

В данном разделе есть основная информация и ссылки на конкретные виды проверок.

В основной информации – данные о контактах, этапы диагностик, ссылки на инструктивно-методические материалы, сведения о каждой предметной диагностики.

Виды проверок:

1. Национальные исследования качества образования
2. Международные сравнительные исследования качества образования
3. Компьютерные диагностики
4. Основы экономических знаний

Национальные исследования качества образования

При открытии этого раздела выходит информация о трех видах оценки:

• Всероссийские проверочные работы;
• Национальные исследования качества образования;
• Исследование компетенций учителей.

Всероссийские проверочные работы проводятся с 2015 года с целью обеспечения единства образовательного пространства РФ и поддержки реализации Федерального государственного образовательного стандарта.

По сути это контрольные работы для индивидуального оценивания школьников. В целом выходит объективный анализ качества образования на промежуточных этапах обучения, а не по итогу года.

При проведении таких работ используются единые стандарты проведения, проверки и оценки во всех регионах РФ, они изложены в порядке проведения ВРП.

При проведении приглашаются сторонние участники, чаще всего из числа родителей, в качестве независимых наблюдателей.

Национальные исследования качества образования – проводятся с 2014 года. Программа НИКО представляет собой отдельные проекты исследований по конкретным предметам в конкретное время.

Проекты – работы по учебным предметам, анкетирование учащихся и сбор информации о процессе обучения.

Целью НИКО является выявление у учащихся предметных и межпредметных умений и сформированности учебных действий.

НИКО проводятся строго по плану-графику анонимно, нет привязки к данным учеников. Выборка образовательных учреждений происходит на федеральном уровне программой.

Результаты используются для оценки качества системы образования в целом, а не деятельности конкретной школы или ее учителей. Данные проверки проводятся ежегодно, а результаты обсуждаются на конференциях по оценке качества образования.

Исследование компетенций учителей – проводится с 2015 года. Инициаторами таких проверок выступает Федеральная служба по подзору и контролю в сфере образования (Рособрнадзор).

Целью является оценка и соответствие учителей занимаемой должности и категории.

Образованием школьников должны заниматься только профессионалы, которые каждый день стремятся к самосовершенствованию и повышению своих компетенций.

На данный момент нет единых для РФ механизмов обеспечения качества работы учителей. Этот вид оценки направлен именно на достижение единства в данной проблеме.

Суть ИКУ – анонимное заполнение опросников с профессиональными и социологическими вопросами. Результаты используются для шлифовки системы образования, а не для оценки определенной школы и ее кадрового состава.

Международные сравнительные исследования качества образования

Здесь представлена информация об исследованиях на международном уровне, сравнение систем образования с разных стран с целью выявления пробелов в системе РФ, взятие нововведений из других стран.

Данный раздел включает несколько программ:

• Международное сравнительное исследование «Изучение качества чтения и понимания текста» PIRLS — сравнение уровня чтения и понимания текста учащимися начальных классов в разных странах мира. Исследования нужны для понимания различий и эффективности разных систем образования. Проводятся раз в 5 лет, начиная с 2001 года.
• Международная программа по оценке образовательных достижений учащихся PISA– оценка образовательных достижений учеников, достигших пятнадцатилетнего возраста. В рамках данного исследования оцениваются знания и умения, принимаемые в жизни по трем направлениям – «грамотность чтения», «математическая грамотность», «естественнонаучная грамотность». Проводятся раз в 3 года, начиная с 200 года.
• Международная программа по оценке образовательных достижений учащихся PISA based Test for Schools – дополнение к предыдущей программе. Ответы на те же вопросы но с целью выявления готовности учащихся к полноценному функционированию в обществе.
• Сравнительное исследование качества общего образования TIMSS – сравнительная оценка подготовки учащихся четвертых и восьмых классов по математике и естествознанию. Проводится раз в 4 года с 1995 года.
• Сравнительное исследование качества общего образования TIMSS –Ad Advanced – изучение подготовки выпускников средней школы, изучающих углубленно математику и физику. Эти два предмета – приоритетные в плане интеллектуальной подготовки учащихся. Такие исследования проводились в 1995, 2008 и 2015 годах.
• Международное исследование компьютерной и информационной грамотности ICILS – исследование знаний, умений и навыков учащихся в компьютерной и информационной грамотности. Оцениваются ученики восьмых классов. Исследование провелось в 2013 году, следующее запланировано на 2018 год.
• Международное исследование по граждановедческому образованию в 8 классах общеобразовательных учреждений ICCS – оценивается готовность школьников стать гражданами своей страны, их отношение к своему гражданскому долгу. Исследования проводятся с 1999 года.
• TEDS-M – международное исследование по изучению систем педагогического образования и оценки качества подготовки учителей начальной и средней школы по математике – проводилось в 2008 году. Помимо действующих учителей, в исследовании принимали участие учащиеся высших учебных заведений – будущие учителя.
• Международное исследование систем преподавания и обучения – проводилось с целью проследить школьную обстановку, то, в каких условиях работают учителя. Исследования проводятся с 2008 года.

В этом разделе о каждой программе дан небольшой материал, где описан процесс проведения и полученные результаты. Также дана ссылка на источник, с которым пользователь может ознакомиться, в случае необходимости.

Компьютерные диагностики

При открытии данного раздела предлагается пройти тренировочные тестирования по предметам. Любой желающий может воспользоваться данной возможностью. Это очень важно, чтобы проверить свои знания до независимых диагностик. Пароль и логин у каждого пользователя свой, что говорит о конфиденциальности информации.

Основы экономических знаний

Если выбрать данный раздел, то система предлагает решить демонстрационный тест по финансовой грамотности. В современном мире очень важно быть грамотным финансово.

Банковский сектор, как и в целом экономическая жизнь, развивается.

Сейчас финансовые услуги доступны в том числе и школьникам от 14 лет. В этом возрасте они уже могут открывать счета (естественно, с согласия родителей или их представителей), пользоваться банковскими картами, открывать вклады.

Поэтому основы знаний должны быть у всех в целях правильного распоряжения денежными средствами и предупреждения финансового мошенничества.

Мониторинг и диагностика – очень важный вид деятельности Московского центра качества образования.

Благодаря ему педагогический состав школ может своевременно отслеживать пробелы в своем учебном процессе и эффективно их устранять.

Несмотря на то, что услуга платная, значимость ее велика и неоспорима. Именно поэтому все без исключения школы пользуются независимыми диагностиками.

Публикация о том, как московские школы публикуют (или не публикуют) результаты сдачи ЕГЭ учителями.

В этом году у московских учителей появилась возможность почувствовать себя в роли учащихся и сдать экзамен в формате ЕГЭ. Сегодня мы расскажем о результатах этой работы и необходимости открытости всего образования.

Где самые "открытые" учителя, и влияет ли результат на "открытость"?

Необходимо сказать, что каждый учитель решает сам - опубликовывать свои результаты, или нет. И стоит отметить, что не все педагоги готовы их афишировать, из-за давно навязанного им стереотипа о необходимости всегда быть "отличником", который они в свою очередь пытаются навязать детям. Отличник и успешная личность - это не одно и тоже! А теперь проведем небольшое исследование опубликованных результатов на сайте МЦКО.

Самыми "открытыми" школами Москвы по состоянию на 18.05.17 являются:

Инженерно-техническая школа имени дважды Героя Советского Союза П.Р. Поповича (16 педагогов)
Гимназия № 1811 "Восточное Измайлово" (15 педагогов)
Лицей № 507 (13 педагогов)
Школа № 15 (11 педагогов)
Школа № 1862 (9 педагогов)

Если прибегнуть к классическому измерению "средней температуры по больнице", то оно покажет, что количество "больных в палате" никак не влияет на "среднюю температуру". Сколько бы не было учителей в школе сдавших экзамен, средний результат по школам, согласно графику, получается примерно одинаковым.

А вот открытость результатов говорит о многом: Готовы ли мы увидеть свои ошибки? Готовы ли показать учащимся, что даже взрослый человек может ошибаться? Готовы ли предостеречь учеников от повторений ошибок на экзамене и в жизни?

А что у нас?

Возьмем уже полюбившийся нам район Некрасовка, в котором на сегодняшний день 5 школ (1366, 1595, 2051, 2053, 2089). К сожалению, открытостью может похвастаться только одна школа. Важно понять, что результаты экзаменов учителей - это всего лишь статистика успешности выполнения задач один раз одним человеком, и никоим образом не говорит об общем уровне компетенции педагога. Ведь педагог сегодня - это и знаток своего предмета, и эксперт проверки работ разного уровня, и наставник подрастающего поколения. Очень редко встречаются личности-универсалы, да еще и которые никогда не ошибаются, "круглые отличники".

Зачем нужна открытость?

Если мы будем открыто обсуждать и со своими коллегами, и с учащимися наши успехи и неудачи, то это будет способствовать успешной реализации поставленных целей в будущем. Например, после получения результатов мы горячо обсуждали с коллегой свой экзамен. Выяснили, что я в 1, 6, 20, 24 задачах был невнимателен, а вот 23 задание дается мне достаточно трудно. У коллеги же существенные трудности вызывает 18 задача. Именно это понимание позволило нам совместно лучше разобраться в полученных результатах.

Их же публикация позволяет повысить степень доверия родителей ко всему коллективу школы, прийти к пониманию того, что педагог честен, требователен к себе и открыт, он будет так же открыт и честен по отношению к учащимся. Только обсуждая проблемные ситуации, преодолевая, не замалчивая их, ставя перед собой новые цели можно добиться высокого результата.

"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают и этого."
Древнегреческий философ Сократ