Psicólogo Mikhail Labkovsky: O que há de errado com os homens. Psicólogo Mikhail Labkovsky: O que há de errado com os homens Mikhail Labkovsky Setembro elle

No quarto:

Tendências

variações náuticas com tema militar, babados, estilo anos 80, iluminador creme, fios emaranhados

Maneira experiente

30 verdades importantes que o 30º aniversário revela – um marco importante para uma revisão pessoal da compreensão do mundo

Regras de adição

estilo esportivo e renascentista, desconstrução e mix de estampas - na nova temporada havia lugar para tudo menos modéstia

Você não está sozinho

Por que é tão difícil para pessoas jovens e bonitas encontrar um companheiro? Entrevista da editora-chefe da ELLE, Elena Sotnikova, com o famoso psicólogo Mikhail Labkovsky

Loucura dos Bravos

fios de cabelo rosa e azuis, estilo ousado, lábios escuros, flechas de comprimento e formato sem precedentes - a moda da beleza enfatiza a individualidade

Doce setembro

perfumes icônicos ganharam novas versões de aromas, perfumados com deliciosas sobremesas: torta de frutas vermelhas e geléia de flores

Canção do ano

A diretora de beleza da ELLE, Maria Taranenko, fala sobre as razões do total “boom das máscaras”, as diferenças entre os novos produtos de TI neste outono e a palavra da moda “multimasking”

Heróis

Pavel Tabakov, Jason Wu, Stasya Miloslavskaya, Bar Refaeli, Paul Smith, Nadine Leopold, Eleanor Stefanel, Peter Lindbergh

Que haja luz

Quando você chegar às Ilhas Maurício, não negue nada a si mesmo! Você terá muitas oportunidades para isso.

Pense nas crianças

O nascimento de um filho é uma força destrutiva mesmo para o casamento mais forte?

Carta do editor-chefe

Está feito: na hora de fazer matéria sobre as tendências da nova estação, retiramos o spread sobre estampa de leopardo, porque “é claro que está super na moda e se repete de estação para estação”. Porém, muita coisa se repete de estação para estação, já escrevemos sobre isso mais de uma vez - basta pegar e misturar os ingredientes da moda a nosso critério. Isso é fácil e difícil ao mesmo tempo. Acostume-se a criar moda junto com designers!

Em geral, tudo acontece pela primeira vez na vida. Preparando-me para um encontro com o ultrajante psicólogo Mikhail Labkovsky, tomei conhecimento de suas regras um tanto cínicas, a primeira das quais diz: “Faça apenas o que quiser”. Que bobagem, pensei, como é que isso é exatamente o que você quer? Comecei a relembrar passo a passo minha vida e percebi que fazia muitas coisas exatamente como queria, contrariando os dogmas e regras geralmente aceitos. O mais importante é que nestes casos tudo ficou muito interessante. Às vezes até demais, mas vamos pular os detalhes. Em suma, estas palavras não devem ser interpretadas de forma demasiado literal. Estamos a falar de liberdade, interna e externa, e esta, na nossa e não na nossa, e em geral em qualquer momento, sempre foi o valor mais elevado. Amarramo-nos de pés e mãos com obrigações desnecessárias e dívidas inexistentes, temos medo de “fazer barulho” onde deveríamos gritar; por outro lado, emitimos textos de defesa demasiado longos, onde apenas necessitamos de responder à questão colocada. E se não perguntarem, não responda, ensina Labkovsky, e nisso concordo plenamente com ele. Ler, argumentar, indignar-se e escrever suas opiniões – a conversa acabou sendo difícil, de levar para o lado pessoal e fazer diagnósticos. E isso é bom, não é? Chega de perguntas elegantes sobre “planos criativos”, dê-nos um novo jornalismo brilhante, uma nova plataforma de discussão, o nosso novo Hyde Park. Em suma, quero começar esta temporada desta forma - para que a palavra “novo”, que tem sido espancada pela imprensa glamorosa, volte a adquirir o seu verdadeiro significado. Vejamos o dicionário de Dahl: “Novo é o oposto de velho, dilapidado, antigo, antigo, antigo, passado; recentemente criado, feito, revelado; diferente, não o mesmo de antes, até então desconhecido.” Esses conceitos, ações, ações e fenômenos que chamamos de novos correspondem frequentemente a esta descrição? O que há de novo acontecendo em sua vida? “Responda apenas à pergunta”, insiste Labkovsky em suas regras. Eu fiz a pergunta. Resta apenas respondê-la.

Mikhail, você participou recentemente do programa STS “Supermomochka”. Qual foi o seu papel nesse projeto?

Meu papel é complexo. Primeiramente comento as ações das heroínas. Em segundo lugar, eles me fazem perguntas sobre suas vidas, filhos, relacionamentos com crianças. Mas não sobre comida e limpeza, e não entendo isso. Além disso, eu avalio: posso dar dez pontos para a mãe que considero vencedora, e isso pode afetar o resultado final. Curiosamente, as próprias mães também avaliam umas às outras. Ou seja, um participante determina quão bem o outro cozinha, se limpa bem ou se é um bom pai.

Quão diferentes são as heroínas da série? Ou eles são semelhantes em muitos aspectos?

Parece-me que nossas heroínas são um representante da família russa. Em primeiro lugar, muitas criam os filhos sem maridos. Mas, segundo as estatísticas, 54% das famílias na Rússia são monoparentais. Em segundo lugar, o que não é aceite nos países europeus é aqui bem-vindo. Mas, em geral, são completamente diferentes: pode ser um DJ de boate, uma bailarina, uma dona de casa, um cientista. Elas têm relações diferentes com a vida, com os filhos e com os maridos (que, claro, os têm).

Talvez alguém tenha sido particularmente memorável?

Televisão é televisão e eu me vejo participando do processo de entretenimento. Mas também sou psicóloga, então para mim o mais memorável e interessante é quando, no processo de comunicação, uma mãe muda sua atitude perante a vida e o filho. Isso é o que mais me lembro.

Você disse que avaliava as mães com base na felicidade dos filhos. O que é felicidade para você? E existe alguma maneira universal de fazer isso?

A felicidade para mim é um estado que ocorre com pouca frequência (é simplesmente impossível ser feliz o tempo todo), mas é maravilhoso. O caminho para isso é muito simples e claro. Só pessoas com uma psique leve podem ser felizes: nem pesadas, nem confusas, nem sobrecarregadas de diálogos e monólogos na cabeça. Infelizmente, a felicidade não está disponível para pessoas com sentimentos de ressentimento, raiva e humilhação. Mas é exatamente nisso que os psicólogos ajudam - para se tornar “mais fácil”.

Você tem um personagem fácil?

Tornou-se mais leve do que antes. Quando o personagem era difícil, eu não ficava feliz. O peso do caráter não permite aproveitar a vida.

Você iniciou sua carreira há mais de 30 anos. Os psicólogos provavelmente não eram populares naquela época. Como a situação mudou durante esse período?

Quando comecei a trabalhar na escola (na época eu era estudante), a diretora não sabia o que fazer comigo. A aposta foi de 69 rublos, mas o que fazer? Naquela época não existia um manual do Ministério da Educação, ninguém escrevia o que um psicólogo deveria fazer de fato. Hoje existem psicólogos em quase todas as escolas.

Hoje, é claro, visitamos psicólogos com mais frequência. Por que? Porque televisão, rádio, revistas – todo mundo fala sobre isso. E as pessoas começaram a ver isso como uma oportunidade para melhorar a sua qualidade de vida. Sem psicólogo, é claro, você não morrerá, mas também dificilmente será feliz. A questão não é quanto tempo você viverá, mas quão feliz sua vida será. As pessoas começaram a entender que era possível se livrar dos medos e da ansiedade e, com o passar dos anos, o nível de cultura da psicologia aumentou. E este é um grande papel da televisão.

Em geral, o tema psicologia é uma boa base para um projeto televisivo?

Vejo a televisão como entretenimento, por isso não gosto de programas que estão “carregando”: quando os psicólogos tiram os cérebros de um paciente, o paciente tira os cérebros do psicólogo, o espectador tira os cérebros, todos tiram os cérebros uns dos outros. Mas, via de regra, os espectadores neuróticos adoram assistir isso.

Por exemplo, na série “Psicoterapia”, os pacientes chegam ao herói-terapeuta, contam-lhe tudo o que está acontecendo em suas vidas, e é nisso que consiste a série. Desliguei no segundo episódio porque não quero ver pessoas quebrando, matando e chorando. Adoro assistir programas engraçados sobre os mesmos psicólogos.

É verdade que todo psicólogo é um sapateiro sem botas e precisa do seu psicólogo?

É um equívoco pensar que os psicólogos são mais saudáveis que os pacientes. Geralmente eles ficam ainda mais confusos.

Quanto a como os psicólogos estão se saindo com seus psicólogos. Em primeiro lugar, os psicólogos, via de regra, são pessoas com problemas, caso contrário não gostariam de ouvir falar dos problemas dos outros por dinheiro. Ao estudar psicologia, eles também resolvem seus próprios problemas. Também comecei com isso, mas consegui sair desse círculo, minimizando os problemas. E você sabe, imediatamente perdi o interesse em trabalhar como psicólogo. Mudei para palestras e agora vejo poucos clientes.

No Ocidente, você simplesmente não receberá uma licença como psicólogo até que outro psicólogo confirme que você passou o número necessário de horas com ele

Em segundo lugar, em todo o mundo, os psicólogos são obrigados a assistir à supervisão: expor os seus problemas a outro psicólogo, para não os transferir para os seus pacientes. Por exemplo, no filme “My Best Lover”, a heroína de Uma Thurman, de 40 anos, vai a um psicólogo e fala sobre seu caso com um rapaz de 20 anos. E a psicóloga interpretada por Meryl Streep de repente percebe que este é seu filho, mas não pode dizer nada, porque ela é psicóloga e presta ajuda. Ela tem que ir até seu supervisor e, soluçando, falar sobre seu infortúnio.

Além disso, no Ocidente, você simplesmente não receberá uma licença como psicólogo até que outro psicólogo confirme que você passou um certo número de horas com ele. Este não é o caso na Rússia. Eles andam, mas não muito.

E onde as mulheres conseguem todos esses problemas?

Na véspera da palestra de Mikhail Labkovsky em Kiev o editor-chefe do Buro 24/7, Alexey Tarasov, falou com psicóloga, apresentadora de TV e colunista sobre felicidade e baratas.

Li todas as entrevistas que você deu, incluindo a popular entrevista com a russa Elle, e notei que em quase todos os lugares as mulheres reclamam dos homens eslavos pós-soviéticos: eles parecem mal, não sabem como construir relacionamentos e geralmente são canalhas. Isso me deu uma ideia para uma conversa - o que há de errado com os homens? O que há de errado conosco?

A única coisa que há de errado conosco é que as mulheres, tendo problemas, veem apenas os homens que correspondem às suas neuroses. As mulheres prósperas estão bem: seus homens são bem tratados, fiéis, amorosos e assim por diante. Mas, infelizmente, uma grande parte das mulheres é disfuncional - seus relacionamentos não dão certo, seus romances terminam mal. Atraem certos homens para si e, portanto, têm a sensação de que todos os homens são assim. Eles se deparam com homens infantis e irresponsáveis, homens que às vezes ganham menos que uma mulher e não estão preparados para sustentar a família. E como podemos dar à luz filhos com eles, quando ou não têm trabalho, então não têm onde morar, e alguns também bebem. E as mulheres que conhecem homens que bebem geralmente são elas próprias viciadas, só as mulheres dependem apenas dos problemas, e os homens, digamos, do álcool. Além disso: todos os homens precisam de apenas uma coisa - esta é uma frase comum entre as mulheres.Então é verdade. Sim. As mulheres não precisam disso? Eles se casam imediatamente - e sem sexo? Eles também precisam de sexo tanto quanto os homens. A questão é diferente: quando você tem problemas, você está cercado de pessoas que correspondem aos seus problemas - essa é a ideia da minha resposta.Nem todo o mundo é assim, mas nele existem homens com quem algo está errado. Há quem seja tão infantil que ouve a mãe. A família deles é como a de um filho: parece que tem mulher e filhos, mas mesmo assim a mãe manda em tudo. Tem homem que não é sério, mulherengo assim: sai comigo e com outra. Repito que todos esses homens existem na natureza, são muitos, mas são encontrados por aquelas mulheres que também têm problemas, que se sentem solitárias, indesejadas, abandonadas, mal amadas.

Você mesmo disse que os homens pós-soviéticos são mimados: somos poucos, mas muitas mulheres. Falemos sobre este fenómeno: de facto, de acordo com o censo populacional, há significativamente menos homens na Ucrânia. Mas todos nós entendemos que algumas mulheres se casam mais de uma vez, enquanto outras nunca se casam. Você mencionou minha entrevista com o editor-chefe da revista Elle. Ela está bastante idosa e agora mora com o quarto marido. Como é que esta desigualdade de género não se aplica a ela? Não há homens suficientes e Lena Sotnikova foi casada 4 vezes. Por quê? Lena Sotnikova é a mulher mais bonita do planeta, ou o quê? E há mulheres muito bonitas que nunca foram casadas. Todas as respostas estão na psique. Nem na aparência, nem na sorte, nem no caráter, nem na idade. Todos estes são argumentos gerais de mulheres cujas vidas vão mal e que estão a tentar compreender a razão. Todos nós fomos concebidos de tal maneira que tentamos encontrar a razão não em nós mesmos, mas em tal ou tal situação ou em tais homens. Na verdade, a situação pode mudar e você pode viver muito feliz, e mesmo com tanto desequilíbrio entre homens e mulheres, você pode encontrar o seu, e talvez mais de um.Direi que muitos dos meus amigos se casaram com estrangeiros: italianos, britânicos, turcos - e, em geral, são felizes. As mulheres ucranianas repetem frequentemente que na Itália ou, digamos, na Holanda existem homens normais, mas em casa só existem cabras. Como isso pode ser explicado? Isso pode ser explicado pelo fato de que: A - essas mulheres não gostam dos homens eslavos como classe, B - os homens eslavos são estragados pelo fato de serem poucos. Eles são psicologicamente preguiçosos, seus olhos não ardem. Vou dar um exemplo: há cerca de 5 anos, fui a um café onde estava acontecendo uma despedida de solteira. 12 meninas sentaram-se na mesma mesa e comemoraram seu aniversário. Eles beberam e de repente um deles gritou: “Droga, não estou pedindo em casamento, vamos sentar uns 5 minutos e tomar um drink com as meninas!” Éramos cinco homens e todos se viraram. Apenas um alcoólatra sentou-se com eles, bebeu de graça e foi embora. Sim, isto não é a Holanda ou a Itália. Na Holanda, essas meninas nem teriam chegado à mesa, já teriam sido separadas em duplas. E aqui estão eles bebendo há duas horas, soa a famosa risada feminina sexy - e os homens não precisam de nada, eles apenas olham para o passado.Então você também não entrou nesta empresa. E eu também. Embora não seja eslavo, nasci na União Soviética e, aparentemente, esta psicologia também me preocupa. Le-ni-vo. O olho não arde. Mas os europeus não são mimados. O Europeu ainda precisa conquistar uma mulher. Aliás, muitos problemas estão na flexibilidade feminina, no fato de nossa mulher não defender seus interesses, como uma holandesa, com quem não se pode mimar tanto - pode até levar um chute no chifre. Nosso pessoal, você sabe, está ficando cada vez mais tímido, cada vez mais agradecido: ah, graças a Deus, eles prestaram atenção em mim, encontraram um cara. Esta história começou após a Segunda Guerra Mundial, quando praticamente não havia homens.

Você diz que a coisa mais importante em um relacionamento é uma psique saudável e abertura. Por exemplo, sinto-me mais confortável e harmonioso sozinho. Será que você se sente confortável, mas sua cabeça não está certa? Não, sua cabeça está bem. Em geral, quero dizer que não existe norma aqui. Por que você acha que se você se sente bem sozinho, então há algo errado com você e você deveria querer ficar mais do que sozinho? Que absurdo? Quando você tem 80 anos e talvez tenha medo de morrer sozinho, talvez queira que alguém esteja com você. Mas agora, enquanto sou jovem, está tudo bem.Já parece uma consulta pessoal, mas talvez eu só tenha medo de relacionamentos? Talvez você me dissuada, mas eu, por exemplo, não conheço um único casal feliz. Alguém está fadado a sofrer, secreta ou abertamente. E até mesmo Brad Pitt e Angelina Jolie se divorciaram, até mesmo eles. Vamos começar, provavelmente, do fim. Li um livro do segundo marido de Angelina Jolie, Billy Bob Thornton, um grande ator, diretor e roteirista. Ele escreve um pouco ironicamente sobre Angelina. Eles não são todos muito amigáveis, Brad Pitt é o mais saudável deles, até na aparência. Angelina com um grande “olá”, e Thornton escreve para si mesmo a verdade de que tem complexos. Então, o que significa “par”?

Agora, sobre você: pode muito bem ser que você tenha medo de relacionamentos, então você se sente confortável sozinho. Quanto aos problemas das mulheres, começa com a mãe e o pai. Porque o primeiro, com licença, idiota na vida de uma ucraniana que chama os homens assim foi o pai dela. Quem pode estar bebendo, quem pode estar brigando. Portanto, a palavra “cabra” ficou com uma criança de 5 anos. E aí ela simplesmente elabora essa história de infância, acreditando que os homens são todos assim.

Você conhece pessoalmente casais felizes? Eu sei. O principal, e insisto nisso, é que nenhum compromisso, nenhuma concessão traga felicidade às pessoas. A felicidade vem de uma psique absolutamente saudável e estável. O que isso significa? Isso significa que você pessoalmente, como pessoa, se sente bem desde a manhã, você está de bom humor. Você faz o que ama, ama a si mesmo, ama todos os outros. E seu parceiro é exatamente a mesma pessoa. E é nisso que se baseia a felicidade de um casal. Como você pode pegar duas pessoas doentes e construir um relacionamento saudável? Apenas lendo revistas sofisticadas, como se comportar corretamente? Isto é impossível. Se todos em um casal tiverem problemas de cabeça, eles não poderão construir nada normal. Mas se cada um deles for normal e, o mais importante, amar a si mesmo, então eles se amarão. Aqui destaco: quem não se ama não pode amar-se, portanto também não pode ter um casal feliz.

A psicologia é uma profissão muito perspicaz. O que você aprendeu sobre as pessoas ao longo dos anos de prática? Não descobri nada de ruim. O fato é que o psicólogo é feito da mesma forma que os pacientes. Como na famosa piada - quem veste primeiro o roupão é o médico. Mas também nem sempre fui tão saudável. Eu tinha grandes “baratas” na cabeça, por isso, aliás, trabalhei como psicóloga durante 35 anos. Mas assim que me recuperei, a primeira coisa que descobri foi que não estava muito interessado em trabalhar com eles, embora continue a fazê-lo. E comecei a dar palestras, é como se fosse teatro para mim, adoro palestras. Uma vez que você não tem problemas, você não fica muito interessado em ouvir sobre os problemas dos outros.Que tipo de “baratas” você tinha? Em primeiro lugar, eu também não tinha relacionamentos totalmente normais com mulheres. Eles foram construídos com base no conflito, no sentimento de que ninguém me amava e assim por diante. E mesmo quando você é amado, você ainda não acredita nisso. Fiquei sensível, em conflito, acho que tinha um caráter bastante difícil. Mas mesmo assim mudei e me livrei do meu diagnóstico infantil preferido, que em inglês se chama TDAH, transtorno de déficit de atenção, hiperatividade, quando a pessoa não consegue se concentrar em alguma coisa. Comecei a me sentir completamente diferente. Então você diz que as mulheres consideram os homens idiotas. Você sabe o que os homens pensam que as mulheres são? Sim, geralmente são vadias, só precisam de dinheiro.Certamente.Saí deste mundo, comecei a amar as pessoas. Se eu sair com aqueles que são chamados de idiotas, então não os trato mal. Eu não me identifico com eles de forma alguma. Eu simplesmente não estou interessado. Não tenho nenhum desejo de condená-los, não há raiva. Bem, eles são pessoas assim e eles próprios sofrem com isso. E outros homens, outras mulheres em geral, começaram a me cercar. E porque? Não porque o mundo se tornou um lugar melhor, mas porque eu melhorei. Quando eu estava com minhas “baratas”, também não gostava muito das pessoas que me cercavam. Mas quando comecei a mudar, fiquei mais saudável, mais aberto, mais direto, sem nenhuma manipulação, sem ofensas e sem conflitos, então começaram a me cercar mulheres absolutamente maravilhosas, simplesmente lindas, não poderia ser melhor.Então você não acabou se tornando um cínico? Acho que um cínico também é uma máscara protetora de românticos inacabados. Eu não me tornei um cínico. Pelo contrário, tudo ficou mais divertido.Então você acha que nada de saudável pode resultar de um conflito?

Primeiro, nada de saudável pode resultar de um conflito. Em segundo lugar, não sou fã de construir relacionamentos. Todas as revistas são culpadas de aconselhar que você precisa trabalhar nos relacionamentos. Meus amigos, quando chegarem do trabalho, descansem. Seu segundo emprego não lhe paga nada. Você não precisa trabalhar em nada. Ou você tem um relacionamento ou não. Mas para que você tenha um relacionamento que não exija investimento físico e moral, você precisa se aceitar como você é. E então você aceitará seu parceiro como ele é: não vai querer refazê-lo, corrigi-lo, reeducá-lo. Não há necessidade. Ou você gosta dele ou encontra outra pessoa. Não toque na pessoa com as mãos. Quando você se aceita e vive em harmonia consigo mesmo, você começa a gostar das outras pessoas, sente prazer em se comunicar com elas.